Мини-проект Полевой Универсальный Нож (ПУН)
Модератор: тень
Я, конечно, не специалист,но что-то уж очень он похож на кухонники от Трамонтины. Вот только позавчера вертел их в руках в местном хозмаге...
Не, может, профи будут от него в восторге, но многие, стопудово предпочтут какого-либо китайца из dc53. Прочитал название темы, заинтересовался, но увиденное не оправдало мои ожидания.
Я понимаю, что авторам обидно сравнение с Трамонтиной, но прочитав в названии темы "универсальный полевой" я не ожидал увидеть столь минималистский дизайн.
И, опять же, если речь идёт о серьёзных полевых работах реально далеко от цивилизации, то наверняка оснащение полевых групп включает какой-либо огнестрел, и люди имеют соответствующие бумаги, позволяющие иметь при себе что-либо посерьёзнее трамонтины, пусть даже эта трамонтина и из очень хорошей стали.
Или,может, стоит сделать более одного варианта исполнения?
Я не хотел обидеть авторов.
Не, может, профи будут от него в восторге, но многие, стопудово предпочтут какого-либо китайца из dc53. Прочитал название темы, заинтересовался, но увиденное не оправдало мои ожидания.
Я понимаю, что авторам обидно сравнение с Трамонтиной, но прочитав в названии темы "универсальный полевой" я не ожидал увидеть столь минималистский дизайн.
И, опять же, если речь идёт о серьёзных полевых работах реально далеко от цивилизации, то наверняка оснащение полевых групп включает какой-либо огнестрел, и люди имеют соответствующие бумаги, позволяющие иметь при себе что-либо посерьёзнее трамонтины, пусть даже эта трамонтина и из очень хорошей стали.
Или,может, стоит сделать более одного варианта исполнения?
Я не хотел обидеть авторов.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3390
- Зарегистрирован: 12 янв 2012, 16:26
интересное замечание...но прочитав в названии темы "универсальный полевой" я не ожидал увидеть столь минималистский дизайн
а какой он должен быть, на Ваш взгляд, если не минималистичный? Можно пример (фото) какого-нибудь ножа с неминималистичным "навороченным" дизайном, который лично Вы отнесли бы к разряду "универсальных полевых"? Я без иронии, правда интересно.
Да ни в коей мере не обидно. Честно.Dr_Watson писал(а): Я понимаю, что авторам обидно сравнение с Трамонтиной, но прочитав в названии темы "универсальный полевой" я не ожидал увидеть столь минималистский дизайн.
Минималистический дизайн возник с учетом функционала.
А функционал тут максимально приближен а универсальному.
Про создание участниками проекта именно такой формы клинка и рукояти- в начале темы написано.
Тоже интересно.recyclable писал(а): Можно пример (фото) какого-нибудь ножа с неминималистичным "навороченным" дизайном, который лично Вы отнесли бы к разряду "универсальных полевых"? Я
Тоже ни капли не обижаюсь,ведь у большинства походников-туристов с кем разговаривал, трамонтина с чехлом из согнутого картона на всю группу и не паряться люди,ничего не "иметируют", просто пользуются и идут дальше...
Изначально написано Dr_Watson:
....Я понимаю, что авторам обидно сравнение с Трамонтиной, но прочитав в названии темы "универсальный полевой" я не ожидал увидеть столь минималистский дизайн....
Вот совсем не напрягает) скорее даже наоборот))))
Самый любимы нож на кухне для всей семьи. Ничего не напоминает)?
Тут дело не в понтах, а в удобстве в работе.
Absolutely right!ssvan писал(а): Тут дело не в понтах, а в удобстве в работе.
Правильные такие формы
Андрей Даг попросил мнение, почему ПУН (впрочем как и Свобода), на мой взгляд на универсал не тянет. Тут все просто - по типоразмеру. На мой взгляд это больше крупный разделочный нож или там, небольшой лагерный. Понятно что им можно сделать все, но есть и множество менее габаритных ножей, которыми уверен свою универсальную работу я сделаю быстрее и мне будет удобнее. А универсальная работа это не ветки рубить, потому что они могут быть или не быть, и надо их вообще рубить будет или нет. Разделывать тоже хз, будет что или нет. А именно бытовая ежедневка, так или иначе нож используется, что-то готовить, резать еду, по мелкой бытовой работе, построгать щепок на растопку и т.д. И занимает она основное время всей работы. Под нее и нож, более удобный именно для такого. Такое мнение по универсалу, Андрей хотел услышать, вот такое на данный момент. Ничуть не умаляя достоинства ПУНа.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3390
- Зарегистрирован: 12 янв 2012, 16:26
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 06 дек 2014, 16:52
Михаил,согласен полностью. Есть ножи удобнее. (Ты знаешь мое отношение к Компакту ). Но почему то 50 человек... И я в том числе. Видимо, где то глубоко в нас сидит это...чтобы понадежнее, а то вдруг бздынь. И этот нож в походе могу отдать товарищу(и даже его жене ), без боязни, и он со всем справится. А вот Компакт хрен кому отдам в работу.
Сергей мне ПУН нравится, а от Геннадьича особенно , тут просто был вопрос про универсал - вот ответил как думал.Михаил,согласен полностью. Есть ножи удобнее. (Ты знаешь мое отношение к Компакту ). Но почему то 50 человек... И я в том числе. Видимо, где то глубоко в нас сидит это...чтобы понадежнее, а то вдруг бздынь. И этот нож в походе могу отдать товарищу(и даже его жене ), без боязни, и он со всем справится. А вот Компакт хрен кому отдам в работу.
Женя приветствую, они все потянут, универсальность оно же у всех разное, у тебя один у меня другой и какой универсальнее? Попросили ответить - ответил. Я вообще сторонник не какого-то ОБЩЕГО универсала, а универсала под себя. Кому дрова рубить один универсал, кому рыбку чистить - другой. Что вобщем превалирует, от того и отталкиваться.Миша, а такой?) Потянет?)
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3390
- Зарегистрирован: 12 янв 2012, 16:26
респект!Женя приветствую, они все потянут, универсальность оно же у всех разное, у тебя один у меня другой и какой универсальнее? Попросили ответить - ответил. Я вообще сторонник не какого-то ОБЩЕГО универсала, а универсала под себя. Кому дрова рубить один универсал, кому рыбку чистить - другой. Что вобщем превалирует, от того и отталкиваться.
Я кстати Сергей тоже в ПУНе участвовал, и Андрей Даг очень сильно мне в этом помог, когда срочно нужно было внести предоплату, у меня з.п. задержали. Андрей сказал - Миш, давай я за тебя внесу, получишь сочтемся. Я как раз там через пару дней получил. Хорошая товарищеская выручка.Но почему то 50 человек...
Потом вся эта котовасия раз срок сорвали, два, три, и что-то мысль прям такая нехорошая укрепилась что просто мозги пудрят. Хорошо что не оправдалась и ножи все получили, ну я уже тогда вышел из проекта.
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 06 дек 2014, 16:52
Да помню все... Эпопея, блин. Вот жду нож от Олега Генадьевича, посмотрим. Концепция то та же. Только без Алана и Ниолокса.
А насчёт универсала ты прав, у каждого свои хотелки и задачи для ножа.
А насчёт универсала ты прав, у каждого свои хотелки и задачи для ножа.
Миха, вполне возможно, что для Универсала нужен клин покороче.
Женя хороший вариант мини-ПУНа показал...
Но почему-то длинный вариант выбрали.
Женя хороший вариант мини-ПУНа показал...
Но почему-то длинный вариант выбрали.
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 06 дек 2014, 16:52
Клин покороче уже не лагерник, как я понимаю. Или нет?
Клин на ПУНе немалый, 135-137 но при этом нож не тяжелый, хорошо сбалансированный. Удобный короче.
Камрады, полностью согласен, что универсальность каждый определяет под себя. Именно поэтому я и вписался в своё время в проект. Михаилу (miha83) за место в проекте отдельный респект
Так вот. Моим потребностям, ПУН (как он получился) удовлетворяет полностью!
А потребности сформировались из практики.
Спуски от обуха - удобно намазать что-либо, или для нарезки тонкими ломтиками.
Длина клинка не менее 120 - иначе не удобно отрезать хлеб, сало, вареную колбасу (или просто колбасу под углом)
Это основное. Как-то так...
Так вот. Моим потребностям, ПУН (как он получился) удовлетворяет полностью!
А потребности сформировались из практики.
Спуски от обуха - удобно намазать что-либо, или для нарезки тонкими ломтиками.
Длина клинка не менее 120 - иначе не удобно отрезать хлеб, сало, вареную колбасу (или просто колбасу под углом)
Это основное. Как-то так...
Изначально написано recyclable:
интересное замечание...
а какой он должен быть, на Ваш взгляд, если не минималистичный? Можно пример (фото) какого-нибудь ножа с неминималистичным "навороченным" дизайном, который лично Вы отнесли бы к разряду "универсальных полевых"? Я без иронии, правда интересно.
Доброго всем денька!
Я сам не любитель супер-рэмбоидов, зомбокрашеров и тому подобных ужоснахов. Года два назад купил себе Мору-2000, тогда она мне очень понравилась. Я не полевик,за город не часто выбираюсь, было стал присматривать для выездов у Моры "бушкрафтовую" модель, с огнивом и "крутым" подвесом, но потом попался на рыночном развале китайский Гербер Стронгарм, подержал его в руках и весь мой пиетет перед Морами испарился. Удобная и практичная рукоять, умеренно толстый клинок, адекватная увесистость. В руке сидит изумительно, вот просто держишь его в руке и наслаждаешься ощущениями... В работе тоже никаких претензий - пикники/шашлыки, разделка половины свиной туши, дрова/щепки для костра/мангала, палку-посох из орешника вырезать и пр. Да, вот мёрзлую оленину в зимней тундре резать им не приходилось, но почему-то думается, что он справится.
Дело сугубо субъективное, но лично мне с некоторых пор импонируют ножи с толщиной клинка не менее миллиметров 4-5. Моравские 2,5, видимо, на подсознательном уровне перестали "внушать".
У вашего ножа, насколько я понял, какая-то специфическая новая сталь, в том числе и имеющая повышенную устойчивость на излом? Возможно, для неё 2,5 мм - вполне-вполне (исправляюсь - у вас около 4?). Но вот, к примеру, лёгкие куртки от Коламбии с инновационными технологиями теплозащиты - в мороз в них не холодно, но многие отмечали психологический дискомфорт от того, что куртки тонкие и лёгкие. Та и ножи - Стронгарм в руке создаёт ощущение надёжного и удобного инструмента,а ваш нож у большинства пользователей, не имеющих металлургического или "сопроматного" образования возможно будет вызывать подсознательное беспокойство по поводу его прочности.
Возможно, ваш нож прост, как всё гениальное. Очень может быть. Возможно, он - как "Карл" из "Трёх товарищей" - мощнейший мотор в невзрачном кузове. Но если провести эксперимент, попросив разных людей выбрать одно из десятка изображений разных ножей - от, к примеру той же Трамонтины и якутского ножа до какого-нибудь извращённого зомби-крашера,и попросить выбрать одно, на их взгляд наиболее соответствующее названию "Полевой универсальный нож" - результаты могут не совпасть с вашим видением предмета обсуждения. Отдельный интерес представляло бы распределение мнений в зависимости от полевого стажа/опыта опрашиваемых.
Ещё раз отмечу, что я не считаю себя профессионалом в этом вопросе.
И я понимаю, что вы помимо всего прочего ограничены рамками наших изумительных в отдельных местах законов.И что мой первоначальный пост был вызван несоответствием увиденного моим ожиданиям от названия темы.
Возможно, это от того, что "полевой" представился более близким к "тактическому", и тогда я не прав.
Зато теперь я знаю каким видят этот предмет отдельные группы отечественных разработчиков.
С уважением, и наилучшими пожеланиями!
Изначально написано Dr_Watson:
Доброго всем денька!
Я сам не любитель супер-рэмбоидов, зомбокрашеров и тому подобных ужоснахов. Года два назад купил себе Мору-2000, тогда она мне очень понравилась. Я не полевик,за город не часто выбираюсь, было стал присматривать для выездов у Моры "бушкрафтовую" модель, с огнивом и "крутым" подвесом, но потом попался на рыночном развале китайский Гербер Стронгарм, подержал его в руках и весь мой пиетет перед Морами испарился. Удобная и практичная рукоять, умеренно толстый клинок, адекватная увесистость. В руке сидит изумительно, вот просто держишь его в руке и наслаждаешься ощущениями... В работе тоже никаких претензий - пикники/шашлыки, разделка половины свиной туши, дрова/щепки для костра/мангала, палку-посох из орешника вырезать и пр. Да, вот мёрзлую оленину в зимней тундре резать им не приходилось, но почему-то думается, что он справится.
Дело сугубо субъективное, но лично мне с некоторых пор импонируют ножи с толщиной клинка не менее миллиметров 4-5. Моравские 2,5, видимо, на подсознательном уровне перестали "внушать".
У вашего ножа, насколько я понял, какая-то специфическая новая сталь, в том числе и имеющая повышенную устойчивость на излом? Возможно, для неё 2,5 мм - вполне-вполне. Но вот, к примеру, лёгкие куртки от Коламбии с инновационными технологиями теплозащиты - в мороз в них не холодно, но многие отмечали психологический дискомфорт от того, что куртки тонкие и лёгкие. Та и ножи - Стронгарм в руке создаёт ощущение надёжного и удобного инструмента,а ваш нож у большинства пользователей, не имеющих металлургического или "сопроматного" образования возможно будет вызывать подсознательное беспокойство по поводу его прочности.
Возможно, ваш нож прост, как всё гениальное. Очень может быть. Возможно, он - как "Карл" из "Трёх товарищей" - мощнейший мотор в невзрачном кузове. Но если провести эксперимент, попросив разных людей выбрать одно из десятка изображений разных ножей - от, к примеру той же Трамонтины и якутского ножа до какого-нибудь извращённого зомби-крашера,и попросить выбрать одно, на их взгляд наиболее соответствующее названию "Полевой универсальный нож" - результаты могут не совпасть с вашим видением предмета обсуждения. Отдельный интерес представляло бы распределение мнений в зависимости от полевого стажа/опыта опрашиваемых.
Ещё раз отмечу, что я не считаю себя профессионалом в этом вопросе.
И я понимаю, что вы помимо всего прочего ограничены рамками наших изумительных в отдельных местах законов.И что мой первоначальный пост был вызван несоответствием увиденного моим ожиданиям от названия темы.
Зато теперь я знаю каким видят этот предмет отдельные группы отечественных разработчиков.
С уважением, и наилучшими пожеланиями!
https://www.youtube.com/watch?v=MnpKUd7Qw5E Этот китайский гербер настолько однозначно говно что даже комментировать не чего, сталь там или геометрия уже дело десятое когда ручка разбирается на запчасти от не слишком тяжелых нагрузок, Вашу тонкую 2000 мору не так уж легко и сломать, а гербер китайский это ммг ножа для реконструкторов
Изначально написано mbkm:
настолько однозначно говно что даже комментировать не чего
по Вашей ссылке на ютубе обзор совсем другого гербера, их, знаете ли, достаточно много разных. А вот по Стронгармам, даже китайским, на ютубе в основном позитивные обзоры.
Про то что Мору легко сломать - вы не прочитали мой предыдущий пост? Я знаю, что её можно сломать. Причём легче, чем Стронгарма, даже китайского. Это и склоняет МОИ симпатии к более толстым клинкам.
Вы не читаете посты, прежде чем отвечать на них? Или читаете, но не понимаете? Тогда зачем отвечать?
Любите кидаться какашками? Бывает...
Изначально написано recyclable:
.... Можно пример (фото) какого-нибудь ножа с неминималистичным "навороченным" дизайном, который лично Вы отнесли бы к разряду "универсальных полевых"?
Что-то я тутошний движок никак не осилю - где тут фотографии вставлять?...
Вынужден вставить ссыль на запрошенные фоты.
https://www.google.com/search?q=gerber+ ... 20&bih=943
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей