Новая тема

[FIXXXL]

Изначально написано Даг:

во-во..
лично для меня- это неприемлемо

Что считаем "сколом"? Ногтем чуствуется или в микроскопе "заборчик"?

[basp07]

Вопрос не ко мне, поэтому не встреваю, но тот же вопрос я поднял в Вашей теме, которая более подходит, чтобы понять, а ответа, как от инициатора не последовало.

[Даг]

Ногтем чуствуется

когда ногтем чувствуется и на глаз видно.
На Рексе121 я глазами без всяких луп увидел сколы

[FIXXXL]

Изначально написано basp07:
Вопрос не ко мне, поэтому не встреваю, но тот же вопрос я поднял в Вашей теме, которая более подходит, чтобы понять, а ответа, как от инициатора не последовало.

Сорри, исправился

[basp07]

Здесь отвечу то же, так как автор темы ответил: 1 сотка ощущается подушкой пальца и уже видна на просвет, но меня уже глючит, так как вытянуть ее просто правкой не выходит- нужна переточка полная, начиная с 1000ка, или с веневца 50/40. Не нравится катать полулинзу. Но это на рабочих ножах, а на кухне- до потери реза размякшего мяса. Но хуже всего, когда кромку гнет, хотя правится это в лет, но не люблю этого.
Там был вопрос ко всем, поэтому промолчу, и здесь говорю спасибо.

[вулливорм]

Если кратко, то 65х13, которая была у меня от Кизляр в неудачной термичке, то вообще не резала. Если х12мф, то в сравнении с поковками, массово продаваемыми в барахолке. Если по 95х18, то в сравнении с коваными и бланками так же оттуда. Но.. я использовал холод- несколько недель январского мороза, а купленный азот таких результатов не дал. Видна явная разница в обработке спусков и заточке. Калил кованые и просто бланки- разницы практически, в резе не почувствовал. Мои ощущения, подтвержденные на кухне, когда рк не заворачивает и не сыпет- все, что было ранее и с ними в одной заточке, сведении и углах. Калил всего трижды и в третий раз, с азотом- облом, правда термоциклов не было, а была двойная, по патенту 80х годов, так как до этого разницу термоциклов от двойной закалки не ощутил. Как-то так. Пока не до этого, но в планах наработки С.Бурова по азоту, которыми он любезно делится в темах. Клинок с бланка с его термичкой, 110х18мшд, у меня по ощущениям в лидерах, хотя с меня семь потов сошло, пока я его сваял. Повторюсь, что средние весовые категории по порошкам от хороших термистов я успел до этого попробовать, и даю ощущения в сравнении и с ними. И я для себя сделал вывод, что нельзя судить о резе по стали, хотя и понятия реза у всех разные.

залез в профайл (чего обычно никогда не делаю), проштудировал сообщения в темах, задумался...

[вулливорм]

толщина обуха и примерный угол сведения?

я тебе счас на примере докажу
закушу вот только

[вулливорм]

вот смотри

суслика видишь?
это S35VN (Михаил Пехота как-то написал, что считает ее лучшей) в термичке Бурчитая 62-63 ХРЦ
сведение какое, видишь?
обух - не принципиально, но здесь 3,8 мм (ширина клинка 27 мм)
волну по прутку, видишь?
напоминаю! 62-63 ХРЦ!
нож в барахолке еще с осени продается (никак не продастся, видать цену я влупил ) и я его с тех пор на кармане таскаю и режу все, что мне по жизни резать приходится
так вот.
(напоминаю - с осени на кармане!)
кухня (мясо-капуста-картошка-маркошка-курица мороженная и не очень, хлеб на сузхарики, бл@дь, устал уже), гараж-дача (упаковка-картон-провода в малом количестве-строгание палок-обрубание веток-шашлык-машлык...) халтуры-подработки...
НОЖ НЕ УТОЧЕН, те. с удержанием все в порядке!
рез? рез наверное сам догадаешься какой (сведение, обух, ширина, сталь, твердость...
не ржавеет
точится! вчера, перед ночной курицей (не мороженной) сел подправить на файн керамике, жена сразу завопила "не точи ножы дома!!!!!" (примета плохая), а я ей - я не точу, я глажу...
что будет, если метнуть его в дерево? возможно, останется без кончика (а возможно и нет, процентов на 80 зависит от умения и трезвости оператора )
а если всадить в позвонки лосю и вбок всеми 110-ю килограммами?
возможно бздынь, а возможно и нет , зависит от умения оператора
не хочу никого обидеть, но, парни, читать вас иногда так забавно

[Даг]

напоминаю! 62-63 ХРЦ!

Антон, вот и простой ответ: "62-63 ХРЦ"
я же говорил про сколы на порошках ВЫСОКОЙ твердости
это 65-67
наверное мне нужно было указать, что имелось ввиду под "ВЫСОКОЙ"

[Даг]

волну по прутку, видишь?

Отлично! мне очень нравится.
Значит ТО хорошая. ВСе вписывается: порошок не высокой твердости не скалывается!
Показывай весь нож целиком! )

[FIXXXL]

жена сразу завопила "не точи ножы дома!!!!!" (примета плохая),

Ну ничоси! А где точить? В подъезде? На лавке у подъезда? При нынешней обстановке чревато, свинтят. Или полис или в психушку

[вулливорм]

на работе

[вулливорм]

Антон, вот и простой ответ: "62-63 ХРЦ" я же говорил про сколы на порошках ВЫСОКОЙ твердостиэто 65-67наверное мне нужно было указать, что имелось ввиду под "ВЫСОКОЙ"

не соскакивай
вечный баттл на тему "заточить об гальку-вжик-вжик и вася- мора-трама-500 руб за пучок" VS "дорого-твердо-на коленке не заточишь-крошится-ломается, бл@дь" включает в себя не только рекс-хрекс
а 125-ю в той же твердости 63-64 я себе взял и пока сломать не успел

[Даг]

не соскакивай

При чем тут не соскакивай?
Я приводил примеры обрушенных порошков ВЫСОКОЙ твердости от 65 до 67 ед.
Тут есть вопросы?

вечный баттл на тему "заточить об гальку-вжик-вжик и вася- мора-трама-500 руб за пучок"

Нет никакого баттла. Есть факты.
Уж ты-то должен знать, что Мору об гальку до рабочего состояния, как 2 пальца. А ЭТО НАГЛЯДНЫЙ ПОКАЗАТЕЛЬ ПРОСТОЙ ЗАТОЧКИ!
Что такое рабочее состояние?
Вот Мора в работе, через 1,5 недели в походе, где правилась только об гальку за несколько движений:



и накуа мне тогда любой порошок в походе -хоть низкой, хоть высокой твердости?
В качестве альтернативы Море я показывал как показательный пример Титовские универсалы, которые любые работы выполнят, а цена на них мин в 3 раза ниже, чем у среднего порошка. Кроме них есть еще рад зачетных ножей в этой ценовой нише.

[вулливорм]

https://www.youtube.com/watch?v=BQONLl7-Sio
и вообще - всем мир!

[Даг]

и вообще - всем мир!

да вроде не воюем здесь, а просто делимся опытом

[вулливорм]

Андрей, у меня дома на кухне мора и колдстил АУС-8 всегда в "рабочем состояни" я их об дно тарелки подправляю, только я ими максимум кусок сыра отрезать могу, другое - "Заратустра не позволяет"

Я приводил примеры обрушенных порошков ВЫСОКОЙ твердости от 65 до 67 ед.Тут есть вопросы?

что-то с памятью моей стало
фальконовские поломанные клинки и пр 110-я - 125-я имели твердость 65-67?
насколько знаю, немного сталей калятся на такую твердость

[Даг]

кстати интересный момент: Сандвик на Море лучше правится на гладких камнях, нежели на шершавых.

[вулливорм]

т.е. 62-63 ХРЦ это теперь "невысокая твердость"?
начинаем точить об гальку

[Даг]

т.е. 62-63 ХРЦ это теперь "невысокая твердость"?
начинаем точить об гальку

относительно 65-67 - конечно невысокая

поломанные клинки и пр 110-я - 125-я имели твердость 65-67?

За свои скажу:
110 которая была у меня- на 63ед. и обвалилась глубоко на неск мм
от 125-ки того же разлива на 64-65 ед я избавился не доводя до трагедии )
Рекс121 на 67 -фу какая гадость
Локис обломал и потом обкрошил 110-ку Бурова..там 64-65 кажется было.
Дело не в этом.
Даже если сделать хорошее ТО на 110 или 125
и не деликатное сведение чтоб не обрушилась
то какова цена вопроса?
И в целом- зачем, если есть ножи, которые делают любую работу на ура и много дешевле.

[вулливорм]

Андрей, во выше в теме человек написал, что купил печку, закалил три клинка с азотом и начинает делать выводы... может неточно. прошу простить...
я вот тут точил несколько клинков подряд из Х12МФ - заиппался, обплевался и пр. - говнопластилин, заусенец не отваливается, яйцы не бреют... мне что, заявить теперь, что Х12МФ ховно? имел немало положительного опыта с этой сталью потому выводов для общественности не делаю (кто-то калит по даташиту, кто-то на отъебись, а кто-то с бубнами )
"сталь - это космос" (с) Алан Б.
термичка, это, сцуко, тоже космос, вот только исходное сырье очень сильно влияет (мне Денис два бланка из 3V от разных продавцов калил, сказал, пиздецкакаяразница по химсоставу! но выжал из стали все по максимуму!)

[Даг]

Андрей, во выше в теме человек написал, что купил печку, закалил три клинка с азотом и начинает делать выводы... может неточно. прошу простить...
я вот тут точил несколько клинков подряд из Х12МФ - заиппался, обплевался и пр. - говнопластилин, заусенец не отваливается, яйцы не бреют... мне что, заявить теперь, что Х12МФ ховно? имел немало положительного опыта с этой сталью потому выводов для общественности не делаю (кто-то калит по даташиту, кто-то на отъебись, а кто-то с бубнами )
"сталь - это космос" (с) Алан Б.
термичка, это, сцуко, тоже космос, вот только исходное сырье очень сильно влияет (мне Денис два бланка из 3V от разных продавцов калил, сказал, пиздецкакаяразница по химсоставу! но выжал из стали все по максимуму!)

Антон, я не навязываю никому, а делаю для себя выводы на основе своего опыта.
Нравится деликатный рез рексом на 67- флаг в руки
но это не для меня.
Но если кто-то скажет, что Х12Ф1 от Титова - фигня- я рассмеюсь.
----
Думаю..выговорились:-))

[вулливорм]

В качестве альтернативы Море я показывал как показательный пример Титовские универсалы, которые любые работы выполнят, а цена на них мин в 3 раза ниже, чем у среднего порошка. Кроме них есть еще рад зачетных ножей в этой ценовой нише.

Андрей, ненавижу, когда считают чужие деньги но причем тут ценовая ниша, вот лично для тебя ? когда ножи - это хобби? (отрада души, рабочий инструмент, фетиш, надежный друг - нужное подчеркнуть )
рыбу, что на твоем фото, можно и заточенной (об гальку) ложкой разрезать, спи@женной в придорожной столовой, зачем мора с ценовой категорией?
предлагаю этот критерий из обсуждения исключить

[вулливорм]

Но если кто-то скажет, что Х12Ф1 от Титова - фигня- я рассмеюсь.

форма - очень понравилась, особенно тот, что с макродолом!
а по поводу стали - это только опыт, сын ошибок трудных, покажет

[basp07]

Андрей, во выше в теме человек написал, что купил печку, закалил три клинка с азотом и начинает делать выводы... может неточно. прошу простить...

Был краток. Если в деталях; то за два года эскплуатации гриндера и с полгодика до этого, погрызано моей точилкой немало сталей, о чем можно судить по моей личке, если уж заглянули, то можете проверить. По жизни уважаю точность, и профессия моя ошибок так же не прощает, так что уже довольно давно придерживаюсь поговорки:"семь раз отмерь и один раз отрежь".
Без скрупулезного изучения тем о продажах, отзывов покупателей, с первой по последнюю страницу, ничего не покупаю. А посты свои клею не из-за скуки ради, а чтобы что-то понять.

[вулливорм]

Был краток

краткость - сестра таланта

погрызано моей точилкой немало сталей

меня смутил пост о самостоятельном перекале сталей
а затачивая - можно много о стали понять, согласен.
еще раз - не хотел обидеть

[basp07]

а затачивая - можно много о стали понять, согласен.

Нет, что Вы, какие обиды. Я действительно сумбурно пишу.
Гриндер так же много дает понятия по стали и в обработке, если известна сталь, то видно сразу на что она способна.

[Даг]

зачем мора с ценовой категорией?
предлагаю этот критерий из обсуждения исключить

Все просто: говоря о цене я имел ввиду стоимость РАБОЧЕГО ножа.
Для обывателя нет разовой длительной работы, которая капитально посадила бы более-менее путный нож,
ну разве что кроме ошкуривания-разделки крупного зверя на ЗИМНЕЙ охоте, где нежелательно допустить того, чтобы нож сел, пока работа не закончена.
Поэтому нет разницы-"монстро-порошком" ты режешь или не порошком, но хорошим, т.к. последние и на охоте также рулят без проблем.
И тогда на чаши весов при выборе ножа (у рационального человека) встает цена.
На "монстров" и на не порошки цена будет различаться в разы.
Вопрос: зачем такое допускать на РАБОЧЕМ ноже ?
Надеюсь, ответил, почему возникла цена.
Другие категории ножей (коллекционные, для души и т.п) не рассматриваем-тут каждый отрывается по своему.

[вулливорм]

простообывателю наверное и делать тут нечего
человек, который вибирает по цене - получает то, что он получает за эту цену и все остальные критерии идут побоку , мне так кажется...

[Даг]

простообывателю наверное и делать тут нечего

Что- много ножом ганзовцы работают? ))
Не смеши!
Одни понты, и пляски вокруг сталей, заточных и проч.
А реальной работы для ножа сейчас мизерно мало (если не заготовщик, мясник какой и т.п.)

человек, который вибирает по цене - получает то, что он получает за эту цену и все остальные критерии идут побоку , мне так кажется...

Я привел конкретный пример - Титовские ножи.
Они минимум в 3 раза дешевле "монстров", а любую работу сделают на ура.
При этом с "монстрами" нужно еще разобраться в части сколов и прочей херни, которой многие из них страдают