Mora 2000 разочарование легендой или...
Модератор: тень
или секреты стали.
Начитавшись хвалебных отзывов о ноже из чудодейственной стали Sandvik 12С27 и удавив жабу, решил примкнуть к стройным рядам обладателей Mora 2000. Нож приобрел у форумчанина М... Скажу сразу, к продавцу претензий нет, по срокам все достойно. И стало мне интересно, из чего же сделан, все-таки, нож? В разных темах люди наперебой расхваливают сталь, называя наиболее сбалансированной, обладающей отменными характеристиками и пределом многолетнего труда фирмы Sandvik. Местами мелькали свойства материала и аналоги из иностранных стандартов.
Ну что же, посмотрим на состав:
С-0,4417%
Si-0.4302%
Mn-0.533%
Cr-14.31%
Mo-0.049%
Ni-0.153%
Al-0.008%
Co-0.016%
Cu-0.023%
Nb-0.017%
Ti-0.0031%
V- 0.040%
W-<0.04%
Pb-0.012%
Zr-<0.003%
Fe-83.9%
Твердость по середине ширины лезвия HRC 54-55.
Таким образом, этот материал практически наш 40Х13 ГОСТ 5632-72, да что там практически-он соответствует. Твердость тоже не запредельная для ах.Материал сильно популярен на предприятиях нашей страны и не надо стоять в очереди за ним на Sandvik. В общем рядовой нож по слегка завышенной цене.Пришло легкое разочарование.Но кто-то скажет: "А что вы хотели от ножа за немного денег и с пластмассовой рукояткой?" Хотя если сравнить с Hultafors Grovkniv Серия GK...Но там сталь У8 и HRC58. Как-то так.
Начитавшись хвалебных отзывов о ноже из чудодейственной стали Sandvik 12С27 и удавив жабу, решил примкнуть к стройным рядам обладателей Mora 2000. Нож приобрел у форумчанина М... Скажу сразу, к продавцу претензий нет, по срокам все достойно. И стало мне интересно, из чего же сделан, все-таки, нож? В разных темах люди наперебой расхваливают сталь, называя наиболее сбалансированной, обладающей отменными характеристиками и пределом многолетнего труда фирмы Sandvik. Местами мелькали свойства материала и аналоги из иностранных стандартов.
Ну что же, посмотрим на состав:
С-0,4417%
Si-0.4302%
Mn-0.533%
Cr-14.31%
Mo-0.049%
Ni-0.153%
Al-0.008%
Co-0.016%
Cu-0.023%
Nb-0.017%
Ti-0.0031%
V- 0.040%
W-<0.04%
Pb-0.012%
Zr-<0.003%
Fe-83.9%
Твердость по середине ширины лезвия HRC 54-55.
Таким образом, этот материал практически наш 40Х13 ГОСТ 5632-72, да что там практически-он соответствует. Твердость тоже не запредельная для ах.Материал сильно популярен на предприятиях нашей страны и не надо стоять в очереди за ним на Sandvik. В общем рядовой нож по слегка завышенной цене.Пришло легкое разочарование.Но кто-то скажет: "А что вы хотели от ножа за немного денег и с пластмассовой рукояткой?" Хотя если сравнить с Hultafors Grovkniv Серия GK...Но там сталь У8 и HRC58. Как-то так.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 950
- Зарегистрирован: 14 окт 2007, 13:16
Сталь рабочая, качество на уровне для такой цены и страны производства. Сандвик наиболее чистые стали, так как не содержат серы. Так в чем разочарование то?
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2128
- Зарегистрирован: 03 июл 2007, 01:38
Не понимаю сканди спуски в мягкой нержавейке Нерж Моры и всякие Мартини из нержи вызывают удивление. Угольные Моры это отличный инструмент, а сандвик ну очень мягок- тупится от взгляда. Вот выяснил недавно, что Хултовская АУС8а кроет сандвик абсолютно по всем параметрам при почти той же цене! на конечный продукт. Стоит задуматься.
Вроде как молибден-ванадий должен большую стойкость режущей кромке обеспечивать в отличии от 40х13. А так да, нержавейки - это все от лукавого. Хоть тебе 420, хоть рвл. Приготовление качественного ножа из нержи требует абсолютной нерукожопности. Уголь же прощает небольшие огрехи. Да и точить его приятнее.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2128
- Зарегистрирован: 03 июл 2007, 01:38
Ну не все так грустно . Нержа простая хорошо работает на вогнутых и прямых спусках с добрячим подводом. Но на сканди в ноль с углом примерно 22 градуса, назначение которого работа по дереву, нужно что-то по агрессивнее простой высоколегированной нержи ИМХО.
ЕКА хорошо готовит Сандвик (была 92-я модель), но сказать чтоб супер не могу.
ЕКА хорошо готовит Сандвик (была 92-я модель), но сказать чтоб супер не могу.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 950
- Зарегистрирован: 14 окт 2007, 13:16
420 от Buck в закалке Босса исключение?цитата:
Originally posted by griga71:
Хоть тебе 420
Сайт производителя
http://moraknives.narod.ru/steel.html
Тс даже не удосужился погуглить состав стали и ее твердость на ноже..о чем после этого говорить?
http://moraknives.narod.ru/steel.html
Тс даже не удосужился погуглить состав стали и ее твердость на ноже..о чем после этого говорить?
Откуда вся эта бодяга...? ссылочкой поделитесь...будьте любезны.цитата:
Originally posted by DViGUN:
Ну что же, посмотрим на состав:С-0,4417%Si-0.4302%Mn-0.533%Cr-14.31%Mo-0.049%Ni-0.153%Al-0.008%Co-0.016%Cu-0.023%Nb-0.017%Ti-0.0031%V- 0.040%W-<0.04%Pb-0.012%Zr-<0.003%Fe-83.9%
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2128
- Зарегистрирован: 03 июл 2007, 01:38
"Mora использует сталь шведского производителя Sandvik, ...твёрдость клинка из стали Sandvik "12 с 27" достигает 59-60 HRC по Роквеллу."
Ню-ню Если бы так. Клипер (старый) 2 мм толщиной и Компаньон 2,5 практически по резу одинаковы. Думаю за счет небольшой толщины рез просто лучше. А вот клинок 3,2 мм у меня тупится вообще влет.
Нет там такой твердости.
Ню-ню Если бы так. Клипер (старый) 2 мм толщиной и Компаньон 2,5 практически по резу одинаковы. Думаю за счет небольшой толщины рез просто лучше. А вот клинок 3,2 мм у меня тупится вообще влет.
Нет там такой твердости.
Ножи этой фирмы есть у каждого, и не по одному..уже одного этого достаточно что бы говорить о популярнсти моры, не говоря уже о не ножеманской среде..честный нож за честные деньги, впрочем, как и хулт..чего еще надо...? стоит ли в сотый раз жевать разжеванное и пережеванное...тупится влет? ну тэк...купить Вильсона..но тот тоже тупится, только там затупление вам обойдется ценой 2 дорогих холодильника..вот и все..ап што речь?
Не щупал, не знаю. Как я уже писал дело в рукожопности. Если названный вами персонаж ей не страдает, почему бы изделием, им изготовленным не быть вполне приемлемого качества. Но надо понимать что никакие Боссы из 420 все же чуда не сотворят.цитата:
Изначально написано Dr.SilentDeath:
420 от Buck в закалке Босса исключение?
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 950
- Зарегистрирован: 14 окт 2007, 13:16
Погуглите рез каната 420 от Бака. Обсуждалось много раз.цитата:
Originally posted by griga71:
Но надо понимать что никакие Боссы из 420 все же чуда не сотворят.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2128
- Зарегистрирован: 03 июл 2007, 01:38
Так никто и не спорит . Даже у меня несколько из сандвика есть, хотя я и недоволен характеристиками.цитата:
Originally posted by GAU8A:
Ножи этой фирмы есть у каждого, и не по одному..уже одного этого достаточно что бы говорить о популярнсти моры, не говоря уже о не ножеманской среде..честный нож за честные деньги...
а разочарование наступило после прочтения характеристик? А поработать им?
Ожидал чего-то большего, а получил обычноецитата:
Originally posted by Dr.SilentDeath:
Сталь рабочая, качество на уровне для такой цены и страны производства. Сандвик наиболее чистые стали, так как не содержат серы. Так в чем разочарование то?
Не надо ля-ля. Все просмотрено:цитата:
Originally posted by GAU8A:
Сайт производителя
http://moraknives.narod.ru/steel.html
Тс даже не удосужился погуглить состав стали и ее твердость на ноже..о чем после этого говорить?
"Mora использует сталь шведского производителя Sandvik, в основном марки "12 с 27". Сталь этой марки содержит 0,6 % углерода и 13,5 % хрома. После специальной закалки жидким азотом при температуре -80?C, твёрдость клинка из стали Sandvik "12 с 27" достигает 59-60 HRC по Роквеллу."
Что-то подтвердилось? Если гуглить, то лучше гуглить марочник сталей, а там для 12С27 другое пишут
Сами в лаборатории делалицитата:
Originally posted by GAU8A:
Откуда вся эта бодяга...? ссылочкой поделитесь...будьте любезны
Именно от них. Резать будет. Понятно, что им колбаску, а Хултом банкицитата:
Originally posted by Daorange:
а разочарование наступило после прочтения характеристик? А поработать им?
Какой такой марочник сталей?цитата:
Originally posted by DViGUN:
Если гуглить, то лучше гуглить марочник сталей,
2ТС - зачем пользоваться слухами, непонятными "марочниками" если можно узнать состав напрямую у производителя - http://www.smt.sandvik.com/ru/...sandvik-12c27/?
Имею мору ТопКью и синий Хулт...
При реальной работе на рем-строй работах ОБА одинаково себя показали (про стойкость РК.
Себе, своему опыту, верю больше, чем чужим "знаниям" и теориям, основанным на ошибочных посылах.
А вы прежде чем делать вбросы- хотя бы удостоверьтесь в реальности излагаемого вами.
Имею мору ТопКью и синий Хулт...
При реальной работе на рем-строй работах ОБА одинаково себя показали (про стойкость РК.
Себе, своему опыту, верю больше, чем чужим "знаниям" и теориям, основанным на ошибочных посылах.
А вы прежде чем делать вбросы- хотя бы удостоверьтесь в реальности излагаемого вами.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 950
- Зарегистрирован: 14 окт 2007, 13:16
А консервной открывалкой картошку чиститьцитата:
Originally posted by DViGUN:
что им колбаску, а Хултом банки
Сорри, вырвалось)
Имею аж шесть разных Морок. Сигнал (аналог 2000ной) использую как раз таки для резьбы по мягкой древесине и садовых работ. Сандвик мягкой сталью не считаю. Видимо Вы Кизлярские из 65х13 начала двухтысячных не пробовали)
Ничо не понялцитата:
Как-то так.
Не знаю...нормальная неприхотливая сталь на 2000-й,удобный нож,надёжные ножны...По грибо-рыбо-пикниковым делам-самое то. Цену вот на последних выпусках подзадрали,это да.
Мора 2000 была куплена году примерно в 2002. Активно использовалась на кухне, рыбалке, даче, пикниках. Все было замечательно, пока однажды, лет через 5, не потекла рукоять (где-то здесь была такая тема). Теперь валяется на даче в ящике с инструментом и продолжает течь. С тех пор этот нож покупать больше не собираюсь. Хотя две другие моры (одна из них с углеродкой) имею. Как впрочем и три хултафорса.
Никакими непонятными "марочниками", а тем более слухами я не пользовался, а сделал химический анализ стали ножа , который я купил, в специализированной лаборатории и выложил. Никакой это не вброс. Если не ошибаюсь, раздел форума называется "Нож глазами владельца"-это и есть то, что я увидел. По приведенной выше ссылке действительно указан состав с содержанием углерода 0,6% и это я тоже видел. Но выложил я тот ФАКТ, который у меня.Если говорить о стандартах, то по той же ссылке можно почитать:цитата:
Originally posted by matigo:
2ТС - зачем пользоваться слухами, непонятными "марочниками" если можно узнать состав напрямую у производителя - http://www.smt.sandvik.com/ru/...sandvik-12c27/?
Standards
ASTM (420), (440A)
UNS S42000
W.Nr. (1.4034), (1.4037)
А это, например, по ASTM 176-99 (стандарт Американского общества инженеров-механиков)выглядит так:
Также сталь 1.4034 выглядит как 45Х13(возьмем хотя бы "Ключ сталей"-"понятный" марочник).
Гулянием по стандартам можно заниматься долго. Сталь с приведенными мной характеристиками будет неплохо работать, и для пикников-грибов вполне хватит. Но начинает глодать червяк-может быть мне был продан не оригинальный нож, т.е. подделка? Думаю обратиться сначала в Мору или Сандвик за разъяснениями, может это они что мутят? Если ответят, отпишусь.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 926
- Зарегистрирован: 20 мар 2011, 18:42
Воот!почему ее у меня и нет.цитата:
Originally posted by Uriy Sib:
Мора 2000 была куплена году примерно в 2002. Активно использовалась на кухне, рыбалке, даче, пикниках. Все было замечательно, пока однажды, лет через 5, не потекла рукоять
Прочитав первое сообщение уважаемого ТС, понять о том, что он приводит результаты проведенного анализа стали конкретного приобретенного им ножа -невозможно.
А фото ножа с ножнами и распечатки результатов анализа "украсило бы тему".
При хорошем качестве фото мы бы еще пару страниц порассуждать могли об оригинальности экземпляра, благо признаки фэйковости давно озвучены.
С уважением, иван
А фото ножа с ножнами и распечатки результатов анализа "украсило бы тему".
При хорошем качестве фото мы бы еще пару страниц порассуждать могли об оригинальности экземпляра, благо признаки фэйковости давно озвучены.
С уважением, иван
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 135502
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
А что была какая то легенда?:-)цитата:
Mora 2000 разочарование легендой
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя