Тест ножа из быстрореза

Модератор: тень

СЛЕПОЙ КРОТ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 24 сен 2006, 22:44

Сообщение СЛЕПОЙ КРОТ » .

тоже интересно.. просто клинки 2.7 - 3.0 мм по обуху возможно сделать?
vconst
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 06 июл 2010, 11:58

Сообщение vconst » .

готовые ножовочные полотна из которых делают ножи, кажется максимум 2.5. но есть люди которые откуют из прутка быстрореза хоть ломик. Антон Ножедел из мастерской к примеру
Murat
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 24 май 2010, 16:16

Сообщение Murat » .

Спасибо! Быстрорез режет очень хорошо, с хрустом!
aka_OPK
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 18:00

Сообщение aka_OPK » .

Хороший обзор, мне понравился.
В конце прозвучало про "дёшего", а сколько это в рублях? :)
Veryman
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 15:28

Сообщение Veryman » .

С удовольствием посмотрел, спасибо. Нож понравился, хорошая форма клинка и без модной "ломовитости" с обухом в 5 мм. Если будет финансовая возможность и надумаете продавать, с радостью бы протестировал в полевых условиях. Очень интересно.
slava64
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 16:53

Сообщение slava64 » .

aka_OPK писал(а): В конце прозвучало про "дёшего", а сколько это в рублях?
Дешево, я имел в ввиду, что для изготовления клинка требуется покупка одного сверла(150-200 руб.).
Veryman писал(а): Если будет финансовая возможность и надумаете продавать, с радостью бы протестировал в полевых условиях.
Извините, пока ножи на продажу я не делаю.
СЛЕПОЙ КРОТ писал(а): клинки 2.7 - 3.0 мм по обуху возможно сделать?
Возможно, но стараюсь не конфликтовать с законом.
aka_OPK
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 18:00

Сообщение aka_OPK » .

slava64 писал(а):Возможно, но стараюсь не конфликтовать с законом.
Делаете длину клинка менее 90 мм и никаких конфликтов с законом. :) Будет этакий грибничок.
Zilraen
Капитан
Капитан
Сообщения: 10954
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 13:00

Сообщение Zilraen » .

Делаете длину клинка менее 90 мм и никаких конфликтов с законом. Будет этакий грибничок.
или не делаете упоров/подпальцевых - тоже прокатит.
как вариант, если укладывается в дизайн - сделать угол на острие поболе.
gavrilovv_al
Поручик
Поручик
Сообщения: 5163
Зарегистрирован: 03 дек 2008, 04:52

Сообщение gavrilovv_al » .

Спасибо! Смотрел с удовольствием. Обзор понравился.
Волжское небо
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 00:49

Сообщение Волжское небо » .

slava64, супер. А можно ещё раз марку стали, того самого который большой? Похоже есть возможность достать пластину такой марки, 4мм, мож и ковать не придётся.
A_Propos
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 05:14

Сообщение A_Propos » .

Купил бы себе такого красавца с радостью.
Если надумаете продать - пишите в личку.
Zilraen
Капитан
Капитан
Сообщения: 10954
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 13:00

Сообщение Zilraen » .

Похоже есть возможность достать пластину такой марки, 4мм, мож и ковать не придётся.
бывают толстые пластины р6м5 (у меня валяется 5мм - все руки никак не дойдут), но на них иногда применяется зонная закалка. если будете использовать - обратите внимание на этот момент.
vconst
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 06 июл 2010, 11:58

Сообщение vconst » .

Zilraen писал(а): но на них иногда применяется зонная закалка
исходя из драконовских режимов тмо быстрореза, врядли у него возможна зонная закалка. разве что наваривают зубья на диск более дешевой стали
Zilraen
Капитан
Капитан
Сообщения: 10954
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 13:00

Сообщение Zilraen » .

исходя из драконовских режимов тмо быстрореза, врядли у него возможна зонная закалка. разве что наваривают зубья на диск более дешевой стали
хз, "нерабочая" часть моей пластины вполне успешно царапается вгшной эндурой - не совсем пластилин, но и не слишком большая твердость. правда, поближе к рабочей части - не пробовал.
явных следов стыка двух кусков разной сталюки на ней нет.
внешне - один конец заточен как циклевка или, скажем, виксовское шило, с противоположной стороны - хвостовик до примерно половины длины.
общая длина - порядка 150мм.
правда, я вообще имею весьма слабое представление о том, что это за пластина - заводских клейм на ней нет, есть только нацарапанная же надпись "р6м5" :)
досталась за копейки на хозрядах рынка.
Vau
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 19:17

Сообщение Vau » .

Вроде бы бывают какие-то фрезы из р18, то ли 3 мм, то ли 4. Но их как-то трудно найти. Я бы из такой тоже от ножа не отказался.
А чтобы не ХО было - да что хотите - прогиб обуха, угол схождения, отсутствие упора...
Из прутка много кто кует, но плюсы изготовления из полотен - как раз то, что там уж произведена ТМО, которую на клинке из прутка не сделаешь, нужны заводские условия. И это очень хорошая ТМО, которая как раз и делает быстрорез быстрорезом.
Про компонентные фрезы (то есть хорошо закаленный быстрорез только на рабочей части) слышал, но, вроде, это современные и забугорные в основном, советских таких не было.
vconst
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 06 июл 2010, 11:58

Сообщение vconst » .

Vau писал(а): Из прутка много кто кует, но плюсы изготовления из полотен - как раз то, что там уж произведена ТМО, которую на клинке из прутка не сделаешь, нужны заводские условия.
как раз Антон Жуйков из мастерской отлично научился делать тмо своим кованым клинкам, хотя получилось это у него далеко не сразу
хули ган
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7765
Зарегистрирован: 04 дек 2003, 02:17

Сообщение хули ган » .

про самоделки из быстрореза (в т.ч. типа инструкция по изготовлению) было как минимум две темы от dm_roman (dm-roman?) - можно посмотреть в коллекции ссылок в разделе "MORA и пр. скандинавы"...
slava64
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 16:53

Сообщение slava64 » .

Волжское небо писал(а): А можно ещё раз марку стали, того самого который большой?
Большой нож из Р18.
Для себя тестировал на таком же канате, сделал 500 резов практически за одно-два движения, дальше закончился канат, больше тестировать не стал. Весь смысл ножа из быстрореза заключается в том, чтобы в процессе ковки моноструктуру стали, которая получается в процессе заводской термообработки изменить так, чтобы локализовать карбиды и сделать более мягкой матрицу для получения микропилы и предотвратить выкрошивание режущей кромки клинка, то есть сделать более пластичным металл. Ножи сделанные из быстрорежущей стали с заводской термообработкой имеют твёрдость в среднем 64 единицы. Режущая кромка у такой стали будет выкрошиваться и будет иметь мыльный рез.
хули ган
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7765
Зарегистрирован: 04 дек 2003, 02:17

Сообщение хули ган » .

Волжское небо
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 00:49

Сообщение Волжское небо » .

slava64 писал(а): Весь смысл ножа из быстрореза заключается в том, чтобы в процессе ковки моноструктуру стали, которая получается в процессе заводской термообработки изменить так, чтобы локализовать карбиды и сделать ...
Само собой край оттяну на наковальне, просто пластина всё ж удобнее чем со сверла. А в самом процессе ковки есть какие хитрости? В том плане, оставляем ли остывать полностью после ковки, или чуть потемнела и сразу опять под резак?
Cap_Norton
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:55

Сообщение Cap_Norton » .

Отличный обзор, отличные ножи, посмотрел с удовольствием и оценил.
minorite
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 00:07

Сообщение minorite » .

Vau писал(а): Вроде бы бывают какие-то фрезы из р18, то ли 3 мм, то ли 4
Промышленные дисковые пилы от 2 мм толщиной, при 20 см в диаметре до 5,5 и 80 см соотв.
Р9, Р6М5К5
slava64
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 16:53

Сообщение slava64 » .

Волжское небо писал(а): А в самом процессе ковки есть какие хитрости?
Особых хитростей в процессе ковки нет, главное сильно не перегревать быстрорез и не росковывать на холодную. И после расковки, если у быстрореза была заводская ТО, зажать вертикально в тисы и раскованная заготовка должна сама остыть.
Волжское небо
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 00:49

Сообщение Волжское небо » .

slava64 писал(а): главное сильно не перегревать быстрорез
До какого цвета греть?
slava64
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 16:53

Сообщение slava64 » .

Волжское небо писал(а): До какого цвета греть?
Верхний предел - красный, нижний предел - темно-вишнёвый.
slava64
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 16:53

Сообщение slava64 » .

Сегодня выложил новый тест резания каната методом гильотины. Нож сделан из марки быстрореза Р18. Для тех, кому это интересно, вот ссылка на ютуб: http://www.youtube.com/watch?v=EZnR8Sw63OI
krok12
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 10:07

Сообщение krok12 » .

Очень интересно
slava64
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 16:53

Сообщение slava64 » .

Для тех, кто действительно хочет разобраться в характеристиках сталей, выкладываю картинку ножа Spyderco и состав стали VG-10, из которой он сделан. Цена ножа в пределах 220$. Сталь VG-10 разрабатывалась именно как клинковая и считается одной из лучших ножевых сталей.

Изображение
И для сравнения привожу таблицу быстрорежущих сталей. Те, кто способен думать и делать выводы, могут сравнить процентное соотношение карбидообразующих элементов, которые и предают стали режущие свойства.
Изображение
TopperHarley
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35929
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16

Сообщение TopperHarley » .

Сталь VG-10 разрабатывалась именно как клинковая и считается одной из лучших ножевых сталей.
Не подскажете, кем считается? Назовите троих(с)
Ответить

Вернуться в «Нож глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя