Cold Steel Recon Tanto 13RTK - грамотный нож "на всякий случай"

Модератор: тень

Сообщение 27 фев 2009, 22:29.

Cold Steel Recon Tanto 13RTK - Ваш верный спутник.
Положительное отношение к клинкам формы «танто» у меня возникло весьма давно.
Не знаю, что лежало основой этого, может, скорее всего, какое-то из предыдущих воплощений :) , поскольку «нравится и все тут».
Поскольку это мой первый обзор, то немного истории.
Свой первый нескладной нож (отношения со складными ножами сложились намного раньше - с самого детского сада, а с 7-ми лет я нож носил постоянно, но об этом в моей статье «Черные ножи» ) я приобрел после окончания 7-го класса перед летней поездкой в колхоз. Конечно, это скорее был предлог, чем причина, но до этого мне купить фиксед не разрешали. Выбор в то социалистическое время был невелик - я пошел в местный универмаг, называемый «Пассаж» и купил там недавно появившийся в продаже кухонный нож нового типа - с удобной полиэтиленовой ярко-розовой ручкой с микронасечкой и клинком из опять же сравнительно новой тогда нержавейки 65Х13 (до этого ножи делались из 40Х13). Эти ножи появились в продаже менее года назад (может это и не так, но применительно к данному магазину - точно). Ножик оказался чрезвычайно удобным в использовании, правда, с заточкой всегда было скверно, так как сталь быть совсем острой отказывалась, но нарезке продуктов это особо не мешало. Ножик хорошо послужил и даже побывал со мной на Корсике и в Париже.
Изображение
первый фикс - внизу
Изображение
а вот то же самое в самодельных ножнах. 80-е года, что тут сказать.
Потом, спустя непродолжительный период времени после этой покупки были приобретены несколько близких родственников этого ножа, но другого завода - ручка у них была больше и чуть другой формы, а клинок из той же стали, но с двойным или тройным клином и более толстый - до 2,35 мм.

Первый свой нож в форме танто я сделал в далеком уже 1991 году, переточив советский кухонный нож за 2 рубля 30 копеек. Нож был сделан из стали 65Х13, имел хорошую удобную полимерную ручку (полиэтилен). Толщина клинка - 2.35 мм, двойной клин, спуски от обуха.
Изображение
Нож верой и правдой служил мне и при погружениях и на сплавах, и в качестве туристического.
Форма оказалась удобной и практичной, страхи что угол будет мешать чему-то не подтвердились. Конечно, как разделочный для дичи нож не использовался, но резка продуктов не вызывала никаких затруднений.
К этому ножу, как и ко всем другим моим ножам, были сделаны ножны из куска кабельной оболочки (т.е. путем придания изначальной трубке плоской формы). Получилось, конечно, не слишком эстетично, зато дешево, удобно и практично :) . Так сказать - социалистический кайдекс.
Но время шло, и мне захотелось приобрести взамен моего самодельного «настоящий» танто, да к тому же который бы позволял нормальную рубку, поскольку "рубящих" работ при обустройстве лагеря на природе на самом деле много. Выбор пал на изделие Линна Томпсона Cold Steel Recon Tanto 13RTK.
Изображение
На мой взгляд, сие изделие есть несомненно лучшее и самое практичное воплощение данной идеи (танто), поскольку обладает высокой прочностью, очень удачной длиной клинка, хорошими рубящими свойствами, полноценной гардой, весьма удобной кратоновой рукояткой и умеренной ценой. Это один из самых дешевых серьезных ножей, он существенно, в 2-3 раза, дешевле КолдСтиловской же серии Танто (в т.ч. Мастер и Магнум).
Изображение
Нож относится к лагерным ножам для тяжелых работ (т.е. в большей степени ориентирован на рубку), но при этом имеет высокие спуски и обладает превосходным резом (в продукты просто проваливается давлением, даже не надо делать режущих движений - нарезка хлеба ломтиками 2-3 мм - легко). Развитое тупье позволяет удобно располагать нож в руке для «уменьшения» длины клинка, что повышает точность работы. Так, элементарно этим ножом выполняются работы по чистке овощей и так любимой россиянами картошки. Я бы даже сказал, что удержание ножа при мелких работах указательным пальцем на тупье является штатным, чему способствует форма передней части «гарды».
Нетолстая рукоять позволяет удерживать нож "скальпельным" хватом для особо тонких разрезов
Изображение
Форма рукояти позволяет использовать хват с упором торца рукояти в ладонь (в отличие от "старших" КолдСтиловских братьев).
Изображение
Хороши кайдексовые ножны, в которых нож жестко фиксируется с возможностью дополнительной фиксации ремешком с кнопкой.
Сталь АУС-8. Прежние модификации делались из Carbon V (маркировка ножа была 13SCTK).
Точка балансировки - на слове «Recon» - т.е. в 13 мм впереди рукоятки.
Изображение
Изображение
Без всякого сомнения, данный нож можно смело порекомендовать лицам, интересующимся так называемым "выживанием".
Каковы обычные критерии, характеризующие такой «выживальческий» подход:
1. Однозначно ХБ с сертификатом по законам РФ, для возможности легального приобретения и носки любым человеком во всякое время. Это весьма принципиальный пункт, так как статус ХО налагает некоторые ограничения, не говоря про прямой юридический запрет самообороны с ХО (Ст. 6 Закона об Оружии)
2. Максимальная прочность клинка и конструкции в целом - то есть его пригодность для силовых действий и рубки. Это тоже принципиально, так как на него могут быть возложены задачи далеко для ножа не традиционные, а "хлеб порезать" можно и ножом за 20 рублей из хозмага, который весит 30 грамм.
3. Пригодность ножа как оружия "в случае чего" - то есть нож имеет острие и обладает хорошими пробивными свойствами. Высокие свойства при секущем ударе. Также это подразумевает клинок достаточной длины для уверенного проникновения - 145-180 мм оптимум.
4. Травмобезопасная рукоять. Обязательна гарда. Обязательно отверстие под темляк.
5. Достаточно компактные размеры, для удобства носки. То есть это должен быть именно нож, а не тесак типа НОКСовских «Белого медведя», «Гарпуна» и ему подобных. Свыше 300 мм общей длины уже заметные неудобства начинаются, да и ширина в районе 30 мм представляется оптимальной.
6. Умеренная цена.
7. Пристойная сталь - не ниже 440в или АУС-8.
8. «Всесезонная» рукоять. Отсутствие соприкосновения со сталью на рукояти (в нашем климате это очень актуально). Полное отсутствие намокания и просачивания жидкостей под накладки. Сохранение высоких фрикционных свойств при намокшей рукояти (кровь, вода, слизь).
9. Рукоять скорее прямоугольной в плане формы для простоты ориентации клинка наощуп. Желательна нетолстая рукоять.
10. Отсутствие верхней части гарды, для удобства обращения с ножом при разделочных работах.
11. Электроизолирующая рукоять, как минимум рукоятка должна иметь возможность удержания за нее НЕ касаясь металлических элементов.
12. Желательно черное покрытие клинка, во избежание бликов, но это факультативно.
Сертификатом ХБ при такой толщине клинка и развитой гардой обладают только те, у которых острие или поднято вверх на 5 мм либо опущено вниз на 15 мм. На мой взгляд, удобнее острие верх на 5, что приводит нас к форме танто.
Согласно ГОСТ Р 51644-2000 "Ножи разделочные и шкуросъемные. Общие технические условия" и изменения N1 к нему (пр. от 18.04.2005г. N86-ст) при выносе острия над линией обуха более чем на 5 мм, даже при наличии развитого упора нож считается хозбытом.
Например, в ассортименте Cold Steel хозбытом с 2005г. стали считаться:
Recon Tanto,
Outdoorsman,
Master Tanto, Magnum Tanto (Tanto Series).
Угол при схождении граней позволит делать заметно более эффективные секущие и рубящие, поскольку в этом случае, при очень небольшой величине «потяга» ножей в принципе, угол при вершине работает как концентратор нагрузки - второе острие, позволяющее рассечь материал куда глубже.
Ну а по поводу колющего - я думаю после видео Линна Томпсона про пробивание капота и тестов участников на пробивание железных бочек никаких сомнений на счет Рекона быть не может :P .
Как видим, нож Cold Steel Recon Tanto 13RTK вполне отвечает всем названным критериям и может стать Вашим верным помощником при возникновении нештатных обстоятельств.
Интересно, что ножи в Японии или делались на разных фабриках, или имеет место изменение технологии производства.
Так, покрытие клинков ножей производства 2008 и 2009 года различны, на фото увидеть трудно, но разница есть, при этом сталь ножей одна и та же - AUS-8A, слегка отличается и профиль клинка - в модификации 2009 спуски убавили на миллиметр. Других отличий не замечено.
Изображение
Изображение
вверху - вариант 2009
внизу - нож производства начала 2008 года
Нож успешно прошел тест на укол на куске упаковочного пенополиэтилена.
Пенополиэтилен весьма прочен на разрыв, имеет выраженную «волокнистость» (может, и не настоящую, но по эффекту ощущаемую).
Ну что сказать - Линн Томпсон не подвел. РеконТанто для своих 5-мм толщины входит достаточно легко, пусть и немного уступая более тонкому и с заточенным обухом КА-БАР (в данном случае от Fox). И уже намного (в 5-10 раз!) опережая все прочие танто из моей коллекции. Все-таки оригинал в данном плане оказывается почти на порядок! лучше всяких китайских вариаций, особенно изготовленных из сквернообработанной 420-й стали.
Эффекта смещения клинка нет, замедление плавное по мере входа и нарастания бокового сдавливания.
В общем, опасений за проникающий эффект, да еще после тестов по железу, с данным ножом нет и не может быть никаких. Адепты проникающей способности могут смело останавливать свой выбор на этом не-ХО ноже.

В целом нож, несомненно, удался, и рекомендуется к наличию в коллекции любого ножелюба или найфомана, а также лиц, которые используют ножи "лагерного" класса в принципе или тех, которые покупают нож "на всякий случай".
Ну и несомненно, все любители и ценители формы Танто.
(с) 2009
Михаил HORNET
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.


Сообщение 28 фев 2009, 07:41

И с покрытием бы еще что-то решить. Меня, например, не устраивает оно сильно.
Konun3G
Поручик
Поручик
Сообщения: 5314
Зарегистрирован:
14 дек 2006, 17:10.

Сообщение 28 фев 2009, 12:29

Спасибо за обзор. Всегда интересно читать о ноже, который у тебя самого уже есть. Невольно начинаешь с автором или соглашаться или же напротив.
В данном случае, я с вами согласен: по большому счету образец в общем-то недорогого лагерника КС удался. На мой взгляд даже лучше чем SRK в том плане, что последний как раз за счет разницы в строе и длине клинка попадает уже в весьма популярный раздел ножей, где конкуренция и так велика.
Так получается, что взяв в руки рекон, хочется именно его тяжело нагружать, в т.ч на рубку. А с Srk такого ни разу не произошло. И в целом, он как-будто бы меньше выделяется из массы. Субъективно очень, но такого мое мнение.
А уж как этот тесак курицу на кухне рубит :D
Konun3G
Поручик
Поручик
Сообщения: 5314
Зарегистрирован:
14 дек 2006, 17:10.

Сообщение 28 фев 2009, 12:38

SRK несколько проигрывает, несомненно. Наверное, не столько объективно и технически, сколько харизмой. Ручка удобная - а на СРК как-то не очень гармонично выглядит, да и рубка у SRK немного хуже.
В общем из этих двух Рекон - грамотный и харизматичный, а SRK - какая-то переделка :)
Ему всего ничего надо - изменить форму рукоятки (тут, увы, унификация дешевле, конечно) и чуть поправить клинок, тогда бы получилось что-то типа Буссе или Рэт от КолдСтила.
в общем SRK неплохой армейский по сути ножик. Но всего чуть изменить и он смотрелся бы намного выигрышнее.
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 28 фев 2009, 13:04

Ну а у какого ножа к покрытию после поюза нет никаких претензий? приведите примеры.
SRK может не столько объективно проигрывает, сколько смотрится не гармонично
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 28 фев 2009, 13:18

Михаил, знаете, у меня не так много ножей с покрытием, но например, на Миле оно из всех имеющихся самое стойкое, хотя нагрузки на эти ножи, понимаю, что несопоставимы.
А главное - говоря "решить бы что-нибудь с покрытием", как вариант я имел в виду выпуск ножа либо без покрытия совсем либо с сатинированием.
Сам обдирать его не хочу, т.к боюсь, что без должной полировки поверхность будет ржаветь сильно.
Но я Рекон все равно люблю. Даже такой :)
Konun3G
Поручик
Поручик
Сообщения: 5314
Зарегистрирован:
14 дек 2006, 17:10.

Сообщение 28 фев 2009, 13:26

Так ведь покрытие-то по идее от бликов, АУС-8 же, оно даже в напрочь изодранном состоянии, как тут выкладывали фото бенчевского нимравуса, все равно свои функции выполняет.
У про Милю - это про нож из какой стали речь? у варианта С30В покрытия нет вовсе. Да и сами подметили - нагрузки на складничок и фикс для рубки несопоставимы.
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 28 фев 2009, 13:31

Миля из с30в как раз. А что это, если не покрытие?.
Изображение
насчет антибликовости покрытия же почему-то не уверен, что это целиком и полностью ради того, чтоб только блики устранить.
Konun3G
Поручик
Поручик
Сообщения: 5314
Зарегистрирован:
14 дек 2006, 17:10.

Сообщение 28 фев 2009, 13:34

кроме рубки никаких преимуществ ИМХО. SRK - более универсальный даже в плане "выживания"
а Рекон Танто полочник с японской харизмой.. Все это лишь мое мнение :P
Аватара пользователя
WRCMaN
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3586
Зарегистрирован:
30 сен 2009, 19:52
Откуда: Ярославль

Сообщение 28 фев 2009, 13:37

WRCMaN, о том и речь, что при одинаковом в общем-то резе, Рекон еще и рубит, плюс продается свободно с упором.
Konun3G
Поручик
Поручик
Сообщения: 5314
Зарегистрирован:
14 дек 2006, 17:10.

Сообщение 28 фев 2009, 14:19

а поковырять? да и проникающая способность при уколе в разы меньше :) а упор не спроста оставили так как он при такой геометрии клинка на укол не рассчитан. Тем же СРК без упора можно с бОльшей эффективности поразить например дверь авто...
Аватара пользователя
WRCMaN
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3586
Зарегистрирован:
30 сен 2009, 19:52
Откуда: Ярославль

Сообщение 28 фев 2009, 14:37

Проникающая при уколе ровно такая же, не вводите людей в заблуждение (хуже только точность из-за отклонения острия), но реализовать ее при наличии развитого упора гораздо проще. и поковырять им - какие проблемы? Кончик у рекона никак не менее прочный. и это вовсе не полочник.
На самом деле эта теме не посвящена сравнению Рекон Танто и SRK :)
Последний - вполне нормальный нож, но явно требующий дизайнерской доводки, к тому же он явное и ничем не прикрытое без среза гарды ХО.
Изображение
Вот у этой мили из С30В покрытия нет. Есть из этой стали Мили с покрытием - SC36GPBK и есть без покрытия - SC36GPE.
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 28 фев 2009, 14:46

спасибо за обзор!
жду свой экземпляр :)
ВЕТЕРРРРР
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2242
Зарегистрирован:
14 ноя 2008, 13:19.

Сообщение 28 фев 2009, 14:51

Уже едет :) верхний на фото - это как раз Ваш
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 28 фев 2009, 14:57

Вот мой.
Куплен в 97 году. Carbon V. Made in USA.
Тяжелый. Пробовал резать продукты - тяжелый.
Пару раз разрезал мороженную рыбу (по просьбе жены).
Один раз на пробу расколол доску методом стучания по обуху. Образовались легкие потертости - на фото видно.
Трудноубиваемый ломик. Но носить его на себе постоянно - на любителя.
Сейчас мой любимый размер 4 - 5 дюймов.
Фоты:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Aurangzeb
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 273
Зарегистрирован:
15 янв 2007, 09:36.

Сообщение 28 фев 2009, 14:58

Так кто в курсе- у рекона танто рукоятку можно снять? Что -то говорили, что латуневая трубочка из отверстия для темляка выбивается, после чего рукоятку можно снять с хвостовика.
Самурай Джек
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2149
Зарегистрирован:
21 фев 2009, 02:45.

Сообщение 28 фев 2009, 15:14

Как снять рукоятку знает (и делал) уважаемый WRCMaN.
Он снимал рукоятку у SRK. А SRK и Recon Tanto имеют идентичные рукоятки.
Ветка называется: cold steel SRK-легкий тюнинг..
В секции Нож глазами владельца.
Ссылка Cold steel SRK-легкий тюнинг..

Вот ответ:
----------------------
quote:Вот с этого момента поподробнее. Как снимали, как одевать собираетесь, на что "сажать" предполагаете, ну и т.д.

Снимал:высверлил сверлом на 7мм втулку(она же отверстие под темляк) и сдернул рукоять..
Одевать:буду прямо на хвостовик без клеев и герметиков т.к после покраски хвостовик еще толще и шире станет и сядет плотнее чем был.. Затем самодельную трубочку 22х6,5-4,5мм развальцую и будет лучше новой =)
Если надумаете снимать обязательно заусенцы все зашлифуйте и радиусы сгладьте у основания хвостовика. На knifetests хвостовик лопнул именно там..
Aurangzeb
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 273
Зарегистрирован:
15 янв 2007, 09:36.

Сообщение 28 фев 2009, 15:16

Aurangzeb
спасибо!!!!
Самурай Джек
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2149
Зарегистрирован:
21 фев 2009, 02:45.

Сообщение 28 фев 2009, 15:24

Я думаю, что карбоновый "хуже режет" из-за порошкового покрытия высокой шершавости :) - очень велико трение клинка о материал.
Новые из аус-8 - совершенно гладкие. и с резом НИКАКИХ проблем не имеют.
Кстати, видно что рукоята тоже стала другой.
Также подводы на аусовом явно тоньше.
Какова толщина клинка у карбонового? только с замером
У аусового толщина 5.05 мм, длина 179.5 мм
да и потертости прямо скажем еле видно. Нету пока такого покрытия в принципе, которое бы не страдало от силовых работ.
По рукоятке возможно, так как кратон - это не термопластполимер, при нем ручки не наплавляются на готовый нож.
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 28 фев 2009, 15:56

Птичку нашу попрошу не обижать! :-)
Я не говорил что он "плохо режет".
Бумажку режет со свистом. Я говорил что тяжелый для тонких (бытовых) работ.
Размеры по моему штангенциркулю:
толщина обуха 5.5 мм.
Толщина подвода 1.2 мм.
Длина клинка до рукоятки 179 мм.
Aurangzeb
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 273
Зарегистрирован:
15 янв 2007, 09:36.

Сообщение 28 фев 2009, 16:05

а вы попробуйте хватом с указательным пальцем за тупьё. ощущение "тяжести" сильно поблекнет
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 28 фев 2009, 16:21

Попробовал - очень опасный хват. Если порезать палец в этом месте будут большие проблемы.
Мора 2000 или Финский от Кизляра - самое то для пикника-дачи. А Рекон - это почти Рэмбо. Не нашел я ему применения за 12 лет...
Aurangzeb
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 273
Зарегистрирован:
15 янв 2007, 09:36.

Сообщение 28 фев 2009, 16:56

не понял - чего опасного. до пальца острие еще за 5 мм. и палец НИКАК при тонких - не требующих применения значительной силы работах на РК не окажется. разве что владельцам пальцев размером с сосиску будет неудобно. там да. Но нетолстые пальцы средней ксти помещаются на тупье шириной 22 мм элементарно
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 01 мар 2009, 04:09

Миша, хороший обзор!Но вот этот огромный чёйл,что на Реконе, что на SRK(последний имею)ну вот на фиг не нужен. Лучше бы укоротили клинок на эту длину, но сделали бы спуски от рукояти. Вопрос,почему SRK не доработан, и почему он должен быть похож на Буссе или еще кого то?Вот в плане дизайна, по моему мнению, очень законченый, гармоничный нож, КЛАССИКА так сказать. А вот Рекон-этакая эклектика из японских мотивов на европейской рукояти-страшненький дизайн. К стати, именно SRK (не Рекон)лидер покупок амеровских GI в Ираке! :P И пробивная способность у SRK таки выше, и даже лазать по нему удобнее, прямой клинок при наступании не выворачивается.
Про метание вообще молчу. Прямой клинок более функционален в быту.
ХО-да,но это не для всех критично. По рубке: Леуку тож не ХО а рубит лучше,
да и режет в прочем тоже.
strannik...ru
Поручик
Поручик
Сообщения: 4714
Зарегистрирован:
30 янв 2007, 01:55.

Сообщение 01 мар 2009, 10:33

При одинаковой массе и длине клинка леуку - думаю - лучше не рубит. это голословные утверждения. Ну и средний леуку шире, тяжелее и длиннее рекона не говоря уже про толстую в сечении рукоятку (посмотрите на леуку от розелли). Он уже ближе к тесаку, чем к ножу.
И за прочность рекона и материал рукоятки очки добавляются.
Не понятно мнение про тупье. Что Вы собираетесь в принципе делать этой частью клинка??? что-то строгать и боитесь что остальной длины клинка не хватит? тупье как раз нужно для тонких манипуляций с клинком, для размещения на нем указательным пальца - этим очень заметно повышается комфорт и точность работы утяжеленным клинком. Может, в СРК такой и не нужен, так как у него баланс более в рукоятку чем у рекона (клинок на дюйм короче и облегчен на конце против рекона при прочих равных), но на реконе тупье в самый раз, так как существенно облегчает пользование ножом.
ну а мнение про незаконченный дизайн СРК - моё личное, но мне он не кажется удачным.
И как раз в Реконе найдено удачное сочетание клинка и рукоятки, как для танто, поскольку традиция предписывает бесхитростные прямые и достаточно длинные, заметим, рукоятки, которые из-за отсутствия заднего упора не слишком-то удобны в рубке и повседневной работе, да зачастую заканчиваются навершием неудобной для упора в руку формы. К тому же из-за компактной и удобной рукоятки общий размер ножа остается небольшим, позволяющим удобно носить этот нож не как тесак, а как обычный нож.
Сравните Рекон и КолдСтиловский же Магнум Танто 2 - при практически одинаковой длине клинка размер Магнум Танто 2 заметно больше, что выводит его в следующий типоразмер.
Изображение

Вот, посмотрите. Клинок у Рекона такой же как у МагнумТанто2 (на снимке копия), а размер значительно меньше и практически одинаков с ножом в таком же традиционном стиле, но с клинком всего лишь 145 мм
Что до популярности у американских солдат - так это несомненно - СРК сделан в традиционном и популярном в америке стиле боуи, компактнее, что для навьюченного пехотинца актуальнее, ведь, например, у КолдСтила есть еще и обоюдоострый OSS с очень развитыми упорами, но гораздо габаритнее.
Рекон Танто - это "мирный" туристический нож
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 01 мар 2009, 13:29

Не понятно мнение про тупье. Что Вы собираетесь в принципе делать этой частью клинка??? что-то строгать и боитесь что остальной длины клинка не хватит?

В принципе, этой частью клинка строгают, т.к. чем ближе работающий участок клинка к рукояти, тем меньшее усилие необходимо для реза(физика, правило рычага).Ну в самом деле попробуйте построгать скажем серединой клинка и участком у гарды и,как говорится, почуствуйте разницу. Длинное рикассо(чёйл,тупьё если хотите)родилось на длинноклинковом оружии для перехвата за него при фехтовании, а также для принятия мощных ударов клинка противника, которые боевая, более лёгкая, часть может не выдержать, а если весь клинок делать столь мощным он будет очень тяжел, и для "рапирного хвата".А по скольку эта часть клинка в рубке не участвовала практически, её и не точили. Чейл перешел и на короткоклинковое ОРУЖИЕ практически с той же целью, плюс возможность перенесения указательного пальца через гарду для "Рапирного хвата" при фехтовании и более крепкого удержания ножа в руке при извлечении. Заметьте,у бытовых, хозяйственных ножей рикассо нет, т.к.резать легче и используется 100% длины клинка.
Теперь вопрос: На фига эта чисто милитаристическая приблуда на "Мирном туристическом ноже"? :P
strannik...ru
Поручик
Поручик
Сообщения: 4714
Зарегистрирован:
30 янв 2007, 01:55.

Сообщение 01 мар 2009, 13:44

При одинаковой массе и длине клинка леуку - думаю - лучше не рубит. это голословные утверждения. Ну и средний леуку шире, тяжелее и длиннее рекона не говоря уже про толстую в сечении рукоятку (посмотрите на леуку от розелли). Он уже ближе к тесаку, чем к ножу.

Ну это Вы так думаете. Народ имеющий ОБА девайса говорит обратное :)
Это уже не голословные утверждения. Более толстая в сечении рукоять более комфортна особенно как раз при рубке. (Вы рубили топором с тонким топорищем?)и размеры её сечения у Леку как раз очень близки к топорищу.
Веками выверенные размеры рукоятей у людей, ежедневно использующих нож, причём в суровых северных условиях, едвали удалось переплюнуть дизайнерам Л.Томсонона, разработавших нож для комфортных условий американского мягкого климата.
ПС.А может стоит купить простенький Леуку и попробовать сравнить, ну чтобы не быть голословным? :P
strannik...ru
Поручик
Поручик
Сообщения: 4714
Зарегистрирован:
30 янв 2007, 01:55.

Сообщение 01 мар 2009, 16:27

этой частью клинка НАЧИНАЮТ строгать, причем забрав 5 мм от тупья сколько-нибудь заметно лучше строгать вы не будете, а удобство пользования клинком из-за неполноценного чойла и невозможности нетравматично наложить палец при длинном клинке утрачивается. на ножах чойл/тупье именно для этого - наложить палец для "сокращения" длины рычага для более тонких манипуляций с ножом, не требующих приложения значительных сил.
Там может быть размещен как указательный, так и средний палец (тогда указательный или на обухе или в обхват - для чистки картошки к примеру). почистите леуку пару кг картошки, вам сразу многое станет ясно.
и что-то тестов-сравнений Рекон вс Леуку я не видел, чтобы так уверенно говорить. Да и так ли он уж будет лучше рубить, при одинаковой массе? ну финская заточка. но что-то я сильно сомневаюсь. Понятно, если взять леуку этак 250 мм, то без вопросов, но на рабочий универсальный нож это походит меньше всего. Трудно запихать хорошие рубящие свойства в компактный габарит и небольшие деньги. На самом деле рубящих свойств КАК НОЖА у рекон танто более чем достаточно - больше и не надо, поскольку ничего серьезного ножом не рубят, а для валки деревьев леуку не помощник.
Рекон габаритно как правило меньше леуку и заметно удобнее в носке. это не почти тесак явно следующего типоразмера, а небольшой в общем-то нож. И рукоятка у него не "тонкая", а "в самый раз"
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 01 мар 2009, 17:48

Хороший обзор.
Сейчас сравнить не могу, свой Рекон (карбоновый) подарил давно, когда лагерниками оставил Пелтонена с Глоком, но сегодня даже им предпочитаю Леуку. Потому, если кто возьмется сравнивать, в итоге сравнения не сомневаюсь.
Михаил, если не в тягость, померяйте угол спусков (полный) на Реконе?
нахал
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7234
Зарегистрирован:
21 дек 2005, 12:36.

Сообщение 01 мар 2009, 19:55

Пелтонен с Глоком! дешевые армейские ножи по сути. Ни рубят толком, ну и режут не фантастично, ничуть не лучше рекона. Конечно, леуку рубит намного лучше их, тут какие сомнения - легкие клинки что у того что у особенно второго. Вообще странно делать из этих ножей некую легенду, при том что они из углеродки (я понимаю фанатов реза углеродки, но разница больше психологическая, а вот ржавчина штука объективная), а Глок вообще имеет НРС 55 :( . Ручка симметричная, круглая в сечении и термопластовая. Пелтонен еще куда ни шло, но любой фалк, ИМХО, интереснее.
Да и SRK явно предпочтительнее Глока
Ну и сравните это (Леуку):
Изображение
И вот это (Колд Стил SRK, родной брат Рекон танто):
Изображение

Я собственно, не говорю что Рекон Танто это ЛУЧШИЙ нож всех времен и народов - но это несомненно очень грамотно построенный нож с очень большим диапазоном применения, при этом не ХО.
Леуку просто банально обычно больше/тяжелее рекона. поэтому и такие ощущения, но разница объективно будет столь мала для того, что обычно рубят НОЖОМ, что не стоит ее всерьез обсуждать. А вот в носке леуку не фонтан.
Спуски у Рекона 19 мм шириной и подвод 1,2 мм. Ширина 5.05. угол уже забыл как по синусам/косинусам считается.
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

След.

Вернуться в Нож глазами владельца

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

x

x