Внутренности самуры

[po4emu4ka]

перемещено из Кухонные ножи

---

Итак, полтора года самура у меня резала, ковыряла, валялась в мойке и почти ежедневно мылась в посудомоечной машине, то есть, я делал все что делать нельзя...
И вот, вчера рукоять развалилась на 2 части... До этого она поменяла цвет, с черной на серенькую, но держалась.
Если честно, меня удивило то что я увидел под деревяшкой.
Смотрим:
Вот эта "проволочка" легко гнется руками, такое впечатление что это реально проволока. Ну и гайка еще смешная =))



Чуть-чуть выводов.
1. За полтора года у меня не было проблем с ножом, хотя я его не жалел.
2. Последствия неправильного использования могли бы наступить значительно раньше.
3. В целом, нормальное соотношение цена/качество.

[Belozersev]

Японский нож должен служить десятки лет и перейти по наследству детям! Мой вывод отстойный нож, т.к. разные дермовые ножи (все по 50 рублей) выдерживают большего издевательства и служат дольше.
К примеру у родителей 2 ножа трамонтина традициональ, которые все время воткнуты в мет. подставку для половников и прочего, они валяются в раковине, моют в посудомойке. Ручка давно превратилась из коричневого дерева в потемневший кусок деревяшки а заклепки стали желтые. Приходя к ним я их затачиваю и привожу в порядок.......... но им уже около 10 лет! Вот, это нож и цена его была в те времена менее 100р.

[Куш-тэнгри]

В ЭТОМ разделе?
Тьфу! Я-то грешным делом подумал ужо про его натуральные внутренности, авось кто-то вскрыл и поглядел

[Untergang]

Почему японские машины на русских дорогах и бензине не служат десятки лет и переходят на вторичный рынок за копейки, а ножи при ненадлежащем обращении должны служить вечно? и почему ножи Самура вы называете японскими?

[po4emu4ka]

разные дермовые ножи (все по 50 рублей) выдерживают большего издевательства и служат дольше.

Только режут хуже.

В ЭТОМ разделе?

Нож же кухонный.
Я вот не хочу холивара про самуру поэтому просто выложил фотки и рассказал как оно было =)

[Belozersev]

Они себя позиционируют как японский. А про машины не нужно, сам владелец Японца и он лучше европейцев а стоят дешевле из-за правого руля. И моя машина рассчитана на 98й японский бензин и за 5 лет. тфу-тфу не разу ничего не ломалось. А вот ножи должны служить не вечно, но десятилетиями точно!

[Belozersev]

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы по4ему4ка:
[б]
Только режут хуже.[/б][/QУОТЕ]
А давайте сравним Трамонтину, с самурой? При более низкой цене режут не хуже и не разваливаются за полтора года.
Раз в 4-6 месяцев мне приносят на заточку 4 ножа, 2 самуры из АУС-8 и две трамонтины Сенчури. Износ примерно одинаковый, тупятся примерно одинаково да и затачиваются примерно на уровне. Только Сенчури были примерно в 2 раза дешевле и ручка качественее.

[po4emu4ka]

А давайте сравним Трамонтину, с самурой?

Сравнивайте =)) Я не против =)

[Куш-тэнгри]

Для Самуры - есть отдельный раздел.

[Clayshooter]

и ручка качественее.

У Самуры только на МАКах ручки из пакки. Все остальное микарта, а на новом Дамаскусе G10. Так что по качеству ручек всё в порядке.

А давайте сравним Трамонтину, с самурой

Например ПРО-С серия полноразмерный 20 см шэф с ручкой из микарты в магазине стоит 1600 руб. А со скидкой меньше 1300. Пользуюсь - не нарадуюсь. Много ножа за мало денег.
Я не говорю, что Трамонтина плохо. Сенчури - отличные ножи. Просто надо быть объективными.

[timoha83]

Прикольно!
Интересно, а здесь http://japanesechefsknife.com/...scusSeries.html такая же "проволочка"?
Как-то мне с такой ручкой связываться уже не хочется.
P.S. интересно в разделе самуры эту тему быстро бы снесли?!

[Belozersev]

Вот скоро принесут и мы узнаем

[Krok_us]

В принципе какая разница, что внутри рукояти, если держится крепко и со временем не разбалтывается.
Другой вопрос, сколько прослужит нож, где в месте доступном для корроззии есть электролитический контакт нержавейки и черняшки? Черняшка при контакте с нержавейкой гниет очень активно (а с титаном так вообще чуть ли не на глазах).
Неужели стержень из нержавеющей стали внутри рукоятки сильно увеличил бы себестоимость ножа? Такой подход -- экономить буквально на всем -- свойственнен именно китайской говнопродукции.

[Belozersev]

Неужели стержень из нержавеющей стали внутри рукоятки сильно увеличил бы себестоимость ножа? Такой подход -- экономить буквально на всем -- свойственнен именно китайской говнопродукции.

Вот вот, Моратика сделала все наоборот, к углеродке приваривает нержу которую вставляет в ручку для долговечности. Сразу видно производитель заботится о покупателе и хочет чтобы его нож служил долго и счастливо.
http://www.moritakahamono.com/en/technique.html
там даже показан нож после 15 лет использования и это нож из ржавеющей стали!

[тень]

там даже показан нож после 15 лет использования и это нож из ржавеющей стали!

И он тоже

резала, ковыряла, валялась в мойке и почти ежедневно мылась в посудомоечной машине, то есть, я делал все что делать нельзя...

???

[Belozersev]

Не думаю, что нержавейка начнет ржаветь от посудомойки даже за 15лет. Пример Трамонтины у моих родителей. При этом за 15 лет этот нож я думаю пережил не меньше чем данная самура.

[тень]

Не думаю, что нержавейка начнет ржаветь от посудомойки даже за 15лет.

Видел ржавую 420-ю,к посудомойке даже не приближалась.

При этом за 15 лет этот нож я думаю пережил не меньше чем данная самура.

Т.е.,

валялась в мойке и почти ежедневно мылась в посудомоечной машине,

Извините,но ваше "думаю" ничего не стОит.
Камрад

po4emu4ka

ясно написал,что он делал с ножом.
А вот верить всему,что пишут на сайте изготовителя я бы вам не советовал.
Тем более,что
"While we cannot guarantee the handle will never rot,when used normal conditions the handle sould last the lifetime of the knife."
В нормальных условиях.
И

Другой вопрос, сколько прослужит нож, где в месте доступном для корроззии есть электролитический контакт нержавейки и черняшки? Черняшка при контакте с нержавейкой гниет очень активно

если

Моратика сделала все наоборот, к углеродке приваривает нержу

В таком варианте коррозии не будет?

Сразу видно производитель заботится о покупателе и хочет чтобы его нож служил долго и счастливо.

Ага.

[Belozersev]

Видел ржавую 420-ю,к посудомойке даже не приближалась.

Скорее исключение чем практика, да и не каждая нержавейка соответствует своему названию.

В таком варианте коррозии не будет?

Коррозии самой хвостовика если и будет то намного меньше самуровской. И при всех вариантах самуровская экономия сделана весьма паршиво и как не крути качество изготовление с китайским прищуром!

[тень]

Скорее исключение чем практика,

Да вы что???
Вся сталь,которая калится-корродирует.
Так что правило,а не исключение.
И зависит это от агрессивности среды и финиша поверхности-для одной и той же стали.

да и не каждая нержавейка соответствует своему названию.

Вы хотИте сказать,что под видом 420-й могут впарить 440-ю,154-ю,а то и 30V???
Прям шанхайские барсы какие-то.

Коррозии самой хвостовика если и будет то намного меньше самуровской.

Значит,будет усиленно корродировать клинок,не так ли?
Что хуже?
Особенно если нож,повторяю,

валялась в мойке и почти ежедневно мылась в посудомоечной машине, то есть, я делал все что делать нельзя

Ступая на ваш скользкий путь,

думаю, что

в таких условиях моритака тоже долго не протянет.
Ни клин,ни рукоять.
Хвостовик-тот да,тот поборется.

[Гы]

Моритаковский хвостовик имхо больше маркетинг

[fkbr]

Итак, полтора года самура у меня...

кем это было при жизни?
какая серия?

[Belozersev]

Да вы что???
Вся сталь,которая калится-корродирует.
Так что правило,а не исключение.
И зависит это от агрессивности среды и финиша поверхности-для одной и той же стали.

Речь идет не об экстремальных условиях а о вполне домашних просто с халатным отношениям к ножу.

Вы хотИте сказать,что под видом 420-й могут впарить 440-ю,154-ю,а то и 30V???
Прям шанхайские барсы какие-то.

Вы утрируете, я говорю про то что некоторые нержавеющие стали могут кородировать и при домашних условиях.

Значит,будет усиленно корродировать клинок,не так ли?
Что хуже?
Особенно если нож,повторяю,

А тут речь не шла про сталь лезвия моратики, тут шла речь про то, что некоторые производители в "проблемные" зоны ставят нержавейку дабы не было неприятностей как с данной самурой. Не понимаю зачем вы пытаетесь меня увести от темы обсуждения.

[Belozersev]

Моритаковский хвостовик имхо больше маркетинг

К сожалению так не думаю, недавно взял своя Янагу из SK-5 и обнаружил, что хвостовик от влаги внутри стал покрываться ржавчиной. Не уследил к сожалению.

[Belozersev]

кем это было при жизни?
какая серия?

Скорее всего http://www.samura.ru/page/item/7483 из этой серии, такие мне носят на заточку.

[тень]

Речь идет не об экстремальных условиях а о вполне домашних просто с халатным отношениям к ножу.

Хорошо,как вы определите условия эксплуатации Самуры топикстартёром?
Я называю это экстримом.
У меня не ржавеет ни ШХ,ни пчак из какой-то углеродки,ни Тоджиро из Широгами.

А тут речь не шла про сталь лезвия моратики, тут шла речь про то, что некоторые производители в "проблемные" зоны ставят нержавейку дабы не было неприятностей как с данной самурой.

"неприятностей" могло и не быть,если бы нож эксплуатировался в нормальных условиях-а то вон дерево не выдержало,развалилось.

Не понимаю зачем вы пытаетесь меня увести от темы обсуждения.

Я?
Да Боже упаси-по мне пусть лучше сгниёт хвостовик,чем клинок.
А ведь если пользовать моритаку именно так,как ТС-сгниёт.
Так что всё упирается в нормальное использование и нормальный уход-и тогда пофигу,какой материал клинка или хвостовика.
Хотя пруток нержавейки не сильно удорожил бы нож.
А вообще-интересный вопрос возник.
ТС убил Самуру-виновата Самура.
А вот если бы убил аналогичного японца-кто бы был виноват?

[SKAM]

А вот если бы убил аналогичного японца-кто бы был виноват?

Т.Е. как это "кто?"???
Конечно Самура!

[Belozersev]

Так что всё упирается в нормальное использование и нормальный уход-и тогда пофигу,какой материал клинка или хвостовика.

Следить за РК проще, чем за тем, что внутри ножа и куда имеет доступ вода! Если бы у меня была подобная самура я бы ради интереса ее вскрыл и посмотрел, что там происходит с "прутиком", не удивлюсь что даже при нормальных условиях он начал кородировать.

Хорошо,как вы определите условия эксплуатации Самуры топикстартёром?
Я называю это экстримом.

К сожалению, это "нормальная" эксплуатация во многих домах. Так с ножами обращаются многие мои знакомые, если есть посудомойка то ножи пихают туда, их бросают грязными в раковине. К сожалению в наших реальности, это обычная эксплуатация.

ТС убил Самуру-виновата Самура.

Пожалуй тут следствие конструктивного недостатка, не знаю как обрабатывает самура ручки, но что-то я сомневаюсь, что стабилизированное дерево за полтора года развалится. Может сэкономили как и на хвостовике, взяли деревяшку покрыли лаком и ладно!

[maple27]

А вот если бы убил аналогичного японца-кто бы был виноват?
Т.Е. как это "кто?"???
Конечно Самура!

"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"...

[тень]

Следить за РК проще, чем за тем, что внутри ножа и куда имеет доступ вода! Если бы у меня была подобная самура я бы ради интереса ее вскрыл и посмотрел, что там происходит с "прутиком", не удивлюсь что даже при нормальных условиях он начал кородировать.

А может,проще нормально ухаживать за ножом?
Мне вот в голову не приходит что-то вскрывать,куда-то смотреть.
Потому,что мой уход за ножами в рамках допустимого.
А ориентироваться на толпу дураков...
Да они всё равно покупают,как правило,дешёвую нержу,и не парятся.
А вот тот же моритака,убей они его подобным образом,был бы "х...ня,а ешё япООООнец".
Увы.
Повторю-пруток из нержи не помешал бы.
Хотя первая сдалась рукоять.

но что-то я сомневаюсь, что стабилизированное дерево за полтора года развалится. Может сэкономили как и на хвостовике, взяли деревяшку покрыли лаком и ладно!

При постоянной мойке в посудомоечной машине?
Кхм...
Кстати,о рукоятях.
Случайно,не скажете-зачем япы делают сменные рукояти к своим ножам?
Они ведь их вовсе не стабилизируют.
Но и в посудомойку не суют.

Т.Е. как это "кто?"???
Конечно Самура!

Привет,Макс.
Чорта с два-сказали бы,что виноват долбаный юзер с кривыми руками.
Японский ноЖЖЖ-как жена цезаря-выше подозрений!!!

[Belozersev]

При постоянной мойке в посудомоечной машине?
Кхм...

Займусь проверкой данной теории, выберу нож и буду его "в хвост и в гриву" привяжу его в посудомойке на пол года, и буду пытать.