Секреты японской заточки (шпионское фото)

[Samura Japan]

Сантьяга, ты просил рассказать о заточке - вот решил немного приоткрыть ларчик =)

как видите базовая заточка происходит на сменных ремнях различной зернистости, финиш полировка делается на камне или станке с полировальным кругом + паста (типа пасты гои) - зависит от производства. Иногда при финише на камне на ноже появляется хон или нечто похожее - микроканавки не ощутимые пальцами но заметные глазом... Ножи Самура МАК при заточке иногда имеют небольшую линзообразную РК благодаря прогибу ремня - это линзочка не убирается на камне а лишь слегка дошлифовывается. Зеркальная полировка РК не производится по причине ее нецелесообразности.

[Santyaga78]

Приветствую всех!

Сантьяга, ты просил рассказать о заточке - вот решил немного приоткрыть ларчик =)

Пасибки! Зело гриндер напоминает... Мну более интересен второй агрегат - который для доводки/правки...
С уважением ко всем!

[Samura Japan]

к сожалению фоток больше нет - не успел я все процессы отснять =( В следующий раз сниму все. вообще то если честно японцам это вся съемка не очень нравится... мне пришлось их очень долго уговаривать дать поснимать в цеху... мне трудно отказать =))

[Santyaga78]

Жаль, что самого интересного нет... Уж оооочень хотца на горизонтальную приспособу посмотреть! Ждем новых фот!!!

[Samura Japan]

еще немножко секретов - следующее поколение ножей Самура =)

ручки просто атас - тащусь с них =)) Сталюга - стандартный прокат от Такефу. Заточка обычная без фокусов...

[Samura Japan]

Если я не ошибаюсь горизонтальный камень есть у Мишки Кодинцева - можешь у него вживую посмотреть. Хорошая вещь. Мы ее с ним вместе покупали а потом Миша у меня отобрал ее... сказал что ему нужнее =))

[Samura Japan]

Полуфабрикат

[Samura Japan]

Ничего себе девочка =)

[галахард]

Класная девушка!

[Kazbich]

ручки просто атас - тащусь с них

Изящно. Размер накладок не будет гулять, как на бакелитовой фанере. Но, подозреваю, цена тоже вверх скакнуть может.

[тень]

мне пришлось их очень долго уговаривать дать поснимать в цеху...

Немудрено-столько нарушений правил техники безопасности и охраны труда.
У них что, никаких контролирующих органов нет, или всё,как у нас, взяткой решатся?
Повезло им-не я их начальник производства.

[Santyaga78]

ручки просто атас - тащусь с них =)) Сталюга - стандартный прокат от Такефу. Заточка обычная без фокусов...

ЗачОт! Но, ИМХО, выступ со стороны мизинца островат - плавнее бы... Надеюсь на ощупь рукояти не такие скользкие, как на вид!!!

у Мишки Кодинцева - можешь у него вживую посмотреть

На ближайшее посещение Московии ужо столько запланировано! Но это предложение пробралось в верх списка...

Ничего себе девочка =)

Очень даже!!! А чего только лицо?! Без сомнения красиво, но этого мало!!!

Повезло им-не я их начальник производства.

[тень]

Смейся, смейся...
У нас трудовая инспекция, охрана труда, СЭС,пожарные-только отмахивайся.
А если производственная травма (ТТТ через левое плечо)...
А в Европе какой-нибудь перец исками б разорил-травматизм, риск профзаболеваний...

[Santyaga78]

Я не над ТБ смеюсь! Как раз таки понимаю необходимость СОБЛЮДЕНИЯ техники безопасности!
Представил армейский (прусский) порядок в твоём исполнении на японском производстве!

[тень]

Извинения за оффтоп, но...
Меня волнуют не штрафы, которые будет платить производство, сколько работающие на нём люди.
Мне на совести лишние увечья и смертельные исходы не нужны.
Так что я со своей стороны обеспечу, а работяг-если что-как сидорову козу...

Представил армейский (прусский) порядок в твоём исполнении на японском производстве!

Не всё так страшно.
Всегда предлагаю на выбор-или по хорошему, или по-моему.

[Santyaga78]

Всегда предлагаю на выбор-или по хорошему, или по-моему.

У наших чувство юмора есть, а у япов - исполнительность!

[Santyaga78]

Спасибки! Еще не открывал ссылку даже... В работе погряз! Спасибки за чистку темы. Инфы на хороший озорчик Мас'а накопил, а времени написать всё нет...

[тень]

Ага, то же самое.
И главное-это нож "на три пальца.
Т.е. удержание рукояти тремя! пальцами, при любом хвате.
А рассчитан он именно для чистки или "кусок яблока отрезать".
Напомнило из детства.
Были игрушечные сервизы. Вот такое впечатление и этот создаёт.
Но взяв в руки, быстро понимаешь, что игрушечный он только с виду.

[Santyaga78]

Но взяв в руки, быстро понимаешь, что игрушечный он только с виду.

Это начинаешь осозновать только тогда, когда он тебя за палец тяпнет!

Волос срезается не у корня, а чуть дальше - буквально на 2-3 мм.

Забыл об этом сказать, хотя в привате эту особенность на днях обсуждал. Только у мну пеньки покороче - пр. 0,5 мм...

[Kazbich]

Но взяв в руки, быстро понимаешь, что игрушечный он только с виду.

Общий габарит у него действительно "детский". Но по салу он работал очень даже серьёзно, с прорезанием остриём уже по доске. И остриё с заточкой по радиусу там очень даже неплохо работает.
Рукоятку - сравнил ради интереса с Sanrenmu #711. Длина практически один-в-один, но у Sanrenmu она раза в два шире и более плоская. Насчёт контролируемости при резе - даже трудно сказать, какой вариант лучше.

[Samura Japan]

Хотелось бы подвести промежуточный результат.
Так называемые "киевские тесты" - это абсолютная 100% ложь и подтассовка фактов с целью опорочить продукт и фирму. Соответственно логический вывод - верить украинским "экспертам" нельзя ни на йоту.

[Kazbich]

Так называемые "киевские тесты" - это абсолютная 100% ложь и подтассовка фактов с целью опорочить продукт и фирму.

Кроме геометрии самих спусков - "косяк" с неровной гранью между спусками и плоскостью клинка там действительно присутствовал. На рез это вряд ли как-либо влияло, но некоторая неаккуратность обработки спусков на тех экземплярах всё-же присутствовала.
Делать какие-либо выводы об остальной серии Eco-Ceramic (и уж тем более - обо всей продукции фирмы) по этой модели - ИМХО, ну она имеет с остальными моделями слишком мало общего.
А в остальном - ножик очень даже рабочий, но под достаточно ограниченый круг задач.

[Santyaga78]

А в остальном - ножик очень даже рабочий, но под достаточно ограниченый круг задач.

+ много! Лучше пожалуй и не скажешь.
Нож специфический, но если умеешь пользоваться ножами и знаешь чего конкретно хочешь именно от этого - вполне себе нож. Нельзя сказать, что что-то выдающееся аля Мас, скорее некий изыск типа дольки лимона к коньчку... Человек не в теме не поймет, а гурман насладится... Специально для любителей поругаться - нож шедевром не считаю, но некое эстетство в нем присутствует и эстетические вкусы услаждает!
Еще деталь: пожалуй наилучший вариант опробовать керамические ножи, прочувствовать их на собственном опыте и понять, а нуно ли оно... И всё это за вполне бюджетную сумму...

[SoBoris]

И куда потом эти 7-8 Кг чищеной девать?
Было бы ближе к осени - у родственников в деревне попробовал бы на тыквах поэкспериментировать. Там и шкура погрубее, и можно достаточно в земле запачканую подобрать. А сейчас - даже не могу сообразить, на чём бы получше "смоделировать". На картофеле - сдаётся мне, что просто малореально.

Андрей, ну почисть пожалуйста килограмм 10 картохи! Не жрачки ради, эксперимента для! Что не пригодится - выкинешь! Да и что такое 10 кило картохи - пакет один! Пюре наделаешь на неделю, или в гости друзей позовешь - зараз сожруть!

[SKAM]

Андрей, ну почисть пожалуйста килограмм 10 картохи!

Шоб Вам каждый день по десять кило картохи чистить! Эксплотатор хренов!
А по теме - их надо виксовской чистилкой чистить, а не ножиком. Тогда это в кайф... У меня ей даже консервативные женщины пользуются! Ощутили, так сказать, приемущества...

[Kazbich]

Ножик то фруктовый, а не картофельный. Хочу восемь кило киви почистить .
Если серьёзно - чувствуется, что конструкцию SC-0011 продумывали не совсем "с кандачка". Просто, достаточно многие китайские заводы (и Sanrenmu в том числе) выпускают модели "фрутоножиков" с рукоятками, предельно схожими со "среднеразмерной" рукояткой SC-0021 (с длиной от навершия до начала РК в 100 мм), но с клинком в 75 мм. Примерно такого вида:

Если яблоко на доске на куски разрезать - вероятно будет поудобнее, чем SC-0011. А вот снимать кожицу и вырезать сердцевину - попробовал повертел свой "обрез" SC-0021 - откровенно хуже Самуровского варианта именно по эргономике при хватах РК на себя. И длина рукоятки тут (в отличии от реза на доске) уже мешает, а не помогает. Навершие весьма откровенно начинает упираться в нижнюю часть ладони. Ну и ширина клинка - нормально повернуть по радиусу при вырезании сердцевины яблока - уже практически никак.
Ну и сама геометрия спусков и заточки - если были бы вогнутые спуски, то лезвие могло бы откровенно "нырять" в продукт. А прямые спуски - именно "скользят" на одном уровне. И даже такой большой угол заточки - похоже, опять же, неспроста. Вероятно, при снятии кожицы с фруктов, она работает более стабильно (не по меньшему сопротивлению резу, а по уменьшению "уводов" при резе), чем РК с меньшими углами, но большей шириной плоскостей заточки.

[тень]

Может так, может-нет.
Вот нарисовал кто-то эскиз "детского" ножика. Моделька понравилась, запустили.
Технологи "довели".
И получился нож.
"Некрасивые самолеты не летают" - А. Туполев.

[тень]

По картошке предпочитаю чистилки.
Ну вот такой я.
Знаю, знаю что их,керамических, у тебя тоже есть.

Кстати, а такую:
//popgun.ru/files/g/258/orig/1011256.jpg
//popgun.ru/files/g/258/orig/1011258.jpg
//popgun.ru/files/g/258/orig/1011260.jpg
слабО?

[Samura Japan]

у нас есть конечно керамические пилеры (peeler), но ими хорошо чистить очень ровную геометрически правильную картошку. А я покупаю картошку абстрактных форм =) на ней чистилка сходит с ума... Вот морковь - тут вапще супер пилером ее за 6 секунд в кайф! но по картошке предпочитаю маленький ножик. может привычка просто...
Кстати прикинул что за год я чищу фрутоножиком примерно 120 кг картошки, нарезаю 50 кг яблок, 15 кг груш, и около 70 кг различных тропических фруктов типа манго, киви, апельсины, папая, и т.п. И все это одним фрутоножиком. Живет фрутоножик у меня уже больше года, то есть даже по самым скромным оценка он нарезал более 250 кг различных овощей и фруктов. Как резал так и режет. Но лезвие если приглядеться уже превратилось в микросерейтор... могу зафотать если интересно...

[Kazbich]

Лезвие фрутоножика после года эксплуатации и 250 кг овощей и фруктов

Очень интересно. Похоже, сколы глубиной не более 0.2 мм (от РК в сторону обуха) и не более 0.15-0.2 мм на максимальной толщине скола. Такое ощущение, что выбоины на большую толщину клинка просто не хотят заходить.