Кухонные ножи в живописи

Кухонные ножи

Модератор: тень

Ответить
k.a.porter
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 01 июн 2014, 23:43

Сообщение k.a.porter » .

Коллеги, подскажите, а это что за нож, или скорее специальный разрубочный топорик для рыбы?
Фламандский художник Йоахим Бейкелар. 1568 год.
Изображение
Вторая картина тоже его, и топорик здесь тот же.
Изображение
Ну и здесь он же опять.
Изображение
И здесь.

Изображение
миха гаи
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33152
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 20:30

Сообщение миха гаи » .

Просто Серый
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 78890
Зарегистрирован: 18 май 2007, 21:51

Сообщение Просто Серый » .

Скорее всего, это нож фламандского торговца рыбой 1568 года.)))
Просто Серый
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 78890
Зарегистрирован: 18 май 2007, 21:51

Сообщение Просто Серый » .

А ваще - тема интересная. Ещё нужна кухонники в кино, чтоб всё как у людей на Ганзе.)
k.a.porter
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 01 июн 2014, 23:43

Сообщение k.a.porter » .

Так это уже от безысходности, потому как всяко лучше указать на явное конструктивное сходство между ножом на фламандском рыбном рынке и одним из вариантов цай-дао, чем все эти нескончаемые и совершенно идиотские дискуссии о том, сколько раз может строгануть мора линейку. Тут уж даже и на кино согласишься, хотя что-то приличное видел только что на больших кухнях в американских фильмах, иногда проскальзывают там 14-дюймовые шефы.

Спасибо миха гаи за подсказку, потому как помнил, что был такой похожий, просмотрел все наши традиционные мясницкие разделочные, но так и не нашел.
Но у фламандского еще и крюк вверху сделан, по всей видимости, чтобы вспарывать брюхо у крупной рыбы. А может он еще и сверху был заточен по типу шкерочного.
Skywatcher
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7600
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 15:52

Сообщение Skywatcher » .

Изображение
Владимир Маковский. Опять они ссорятся (Повар и кухарка). 1912.
кухонники в кино
Есть и такая картина!


k.a.porter
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 01 июн 2014, 23:43

Сообщение k.a.porter » .

Если внимательно присмотреться к деталям, то можно увидеть, что повар у Маковского - левша.
TodderWolfe
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8102
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 22:12

Сообщение TodderWolfe » .

k.a.porter писал(а): Если внимательно присмотреться к деталям, то можно увидеть, что повар у Маковского - левша.
А ещё он добрый, любит котеек, балует их рыбкой, мяской, за что собственно ведьма разнос ему и устроила, т.к. ей на вынос меньше остаётся :)
k.a.porter
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 01 июн 2014, 23:43

Сообщение k.a.porter » .

Эта жанровая картина Маковского вообще хороша тем, что довольно точно отражает сочетание классической французской и русской кухни, отсюда в одном ряду медный сотейник и глиняный глазурованный горшок.
Просто Серый
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 78890
Зарегистрирован: 18 май 2007, 21:51

Сообщение Просто Серый » .

Skywatcher
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7600
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 15:52

Сообщение Skywatcher » .

любит котеек
а вот этот, похоже, не очень жалует.
Нож не виден, но поясной гарнитур богатый.
Франс Снейдерс. Повар у стола с дичью
Изображение
по фламандцам с рыборазделкой - есть вариант с заточкой части обуха у острия.
Бейкелар Иоахим. Рыбный рынок

Изображение
для сравнения
http://ali.onl/11pi
http://ali.onl/11pj
http://ali.onl/11pk
k.a.porter
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 01 июн 2014, 23:43

Сообщение k.a.porter » .

Нашел еще на европейском рынке такой вот аналог. Но мне кажется, что это все скорее уже по китайским мотивам, хотя там на видео и ариец им несколько с опаской орудует :P
https://www.amazon.com/dp/B072...Z&pd_rd_w=BxQ7d
TodderWolfe
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8102
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 22:12

Сообщение TodderWolfe » .

Skywatcher писал(а): а вот этот, похоже, не очень жалует.
тут усатый воришка сам напросился, и я бы не стерпел...то же бы со стола потащил, голод не тётка :D
k.a.porter
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 01 июн 2014, 23:43

Сообщение k.a.porter » .

Понятно, что тема очень уж узкая, но иногда что-то проскальзывает и вроде бы надо поделиться. Ясно, что в основном ножи можно увидеть на натюрмортах, ну иногда еще в жанровых сценах. В старых трактатах они уже специально изображаются в кухонной номенклатуре. Только на днях видел изданное французами факсимиле старого рукописного трактата по нарезке траншерными ножами птицы, ну вот еще там.
Зато эта тема здесь как "бег на месте, общепримиряющий" :P
Держите натюрморт с ветчиной Филиппа Руссо, 1870-е. Классический слайсер, ну просто великолепный ветчинник.
Изображение[/URL]
Здесь возможно увеличение, чтобы увидеть все детали, потому как больстер, например, очень просто и при этом выразительно сделан:
https://images.metmuseum.org/C...inal/DT2130.jpg
Во-первых, здесь видны классические формы и пропорции действительно длинного слайсера. Во-вторых, как бы становится очевидной его функциональная предназначенность. Ну как бы судя по газете и письму, это может быть скромный второй завтрак художника :P
Это к тому, что таким вот слайсером на домашней кухне мы все же сейчас пользуемся не часто, но если уж пользуемся, то для этого нужен соответствующий повод.
Skywatcher
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7600
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 15:52

Сообщение Skywatcher » .

то для этого нужен соответствующий повод.
На картине кусочек окорока тыр на 5 руб в современных ценах. Ну чем не повод расчехлить заветный ветчинник? :)
TodderWolfe
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8102
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 22:12

Сообщение TodderWolfe » .

Skywatcher писал(а): заветный ветчинник
как нибудь надо будет воссоздать по образу
Skywatcher
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7600
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 15:52

Сообщение Skywatcher » .

В старых трактатах они уже специально изображаются в кухонной номенклатуре.
Зачастую довольно гротескно, как в небезызвестной Opera di m. Bartolomeo Scappi. Con il discorso funerale che fu fatto nelle essequie di papa Paulo III. (Venetia : M. Tramezzino, 1574).
https://www.loc.gov/resource/cph.3c10348/

Изображение
для сроавнения с возможным оригиналом - рукоять ножа с картины Франса Снейдерса "Собаки на кухне. XVII век

Изображение
Skywatcher
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7600
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 15:52

Сообщение Skywatcher » .

образчик рекламы из времен, когда она еще была некой разновидностью изобразительного искусства

Изображение
k.a.porter
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 01 июн 2014, 23:43

Сообщение k.a.porter » .

Здесь нашел Снейдерса в большем разрешении, с возможностью увелиить. И нож, и подвес здесь можно рассмотреть. На картине же нож выходит как бы за рамки, вроде как изображается динамизм движения. Дега резал по живом вообще лошадей, музыкантов оркестра и балерин, ну вроде как чтобы передать динамику движения.
https://upload.wikimedia.org/w...h_Dead_Game.jpg
Здесь еще фотография 1870-х на эту же тему, изображающая юного французского ученика:

Изображение
Ответить

Вернуться в «Кухонные ножи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей