Выбор бюджетного шефа.

[OdinTorov]

А давайте подведем некий итог?
Бюджет за бесплатно или очень дешево - Любой нож за минимальные деньги.
Бюджет до тысячи - Аполо, Тайлер и иже с ними.
Бюджет в районе 50 $ - трамонтина или Таджиро с Ebay
Бюджет 70$ - заказ у мастера ножа с хорошей геометрией их 95х18 или Тоджира чуть подороже.
Бюджет 150 - Нож на заказ из n690, элмакс хорошей геометрией или 95х18 но с очень хорошей геометрией, вогнутые спуски и т.п.
Бюджет 250 - Нож на заказ из порошка с очень хорошей геометрией.
Бюджет 50000 - нанимаем повара и не паримся.

[INeverov]

Изначально написано OdinTorov:
[Э]вогнутые спуски и т.п.[/B]

Вогнутые от обуха или от середины?

[OdinTorov]

Изначально написано INeverov:

Вогнутые от обуха или от середины?

Без уточнения )))) А то мы сейчас опять уйдем в дебри какая геометрия для кухонного ножа лучше )))) Считаем сферический нож в космосе с улучшенной геометрией.

[Shurkan]

Бюджет до тысячи - Аполо, Тайлер и иже с ними.

Наверное Траму ПрофМастер стоит отделить от Аполо и иже сними

[INeverov]

Изначально написано OdinTorov:
уйдем в дебри какая геометрия для кухонного ножа лучше .

Не уйдем )) Я же не спорю, а только мнение спрашиваю. Просто вогнутые от обуха я сразу исключил, как трудоемкие, а вот от половины можно и на бюджетном попробовать.

[Eagle77]

Бюджет за бесплатно или очень дешево - Любой нож за минимальные деньги.
Бюджет до тысячи - Аполо, Тайлер и иже с ними.
Бюджет в районе 50 $ - трамонтина или Таджиро с Ebay
Бюджет 70$ - заказ у мастера ножа с хорошей геометрией их 95х18 или Тоджира чуть подороже.
Бюджет 150 - Нож на заказ из n690, элмакс хорошей геометрией или 95х18 но с очень хорошей геометрией, вогнутые спуски и т.п.
Бюджет 250 - Нож на заказ из порошка с очень хорошей геометрией.
Бюджет 50000 - нанимаем повара и не паримся.

По-моему, до 1000 рублей безусловный лидер - Трамонтина ПрофМастер, всё остальное сильно уступает по геометрии и очень часто - по качеству стали.
До 50$ - согласен, оптимальный выбор - Трамонтина Сенчури или Тоджиро с зарубежного сайт.
Хотя в этом диапазоне я бы добавил еще Венгеры/Виксы серии Гранд Мэтр длиной 260 мм, мне геометрия понравилась больше, чем у Сенчури; еще один плюс - открытая пятка.
В 2016 году покупал на распродаже Гранд Мэтр примерно по 1000 руб., сейчас цена будет до 2500 руб. за шеф 220-260 мм.
70$ - не уверен насчёт заказа у мастера полноценного шефа, хотя, наверное, можно найти нераскрученного мастера, который изготовит клин из 95X18 длиной 180-210 мм за эти деньги.
За 150$ и даже немного меньше уже можно взять отличный клин из Элмакса 215-47-2 мм от Yongert (masternozh.ru).

[Eagle77]

Под Виксом/Венгером имел в виду следующий 25 см шеф (сейчас он называется Victorinox Swiss Classic Carving Knife 25 cm):

[INeverov]

Изначально написано Eagle77:

еще один плюс - открытая пятка.

Еще один повод отказаться от интегрированного больстера. Спасибо.

[INeverov]

Изначально написано Eagle77:
Под Виксом/Венгером имел в виду следующий 25 см шеф (сейчас он называется Victorinox Swiss Classic Carving Knife 25 cm):

Мне он понравился еще прошлый раз, когда вы показывали, но разве он не мягковат? Заявляют 55-56.

[Eagle77]

Заявляют 55-56.

Так и есть, реальные 55-56, то есть на пару единиц потверже Трамы, но у европейцев это норма.
Более высокая твердость, то есть под 60 единиц, - у углеродистых японцев либо у старых европейцев из углеродки.

[mireg]

Здравствуйте!
Вот нашел. как мне показалось пару бюджетных ножей
1.
https://ru.aliexpress.com/item....3.49.7QAVwF&ws
XINZUO 8 дюймов нож шеф-повара - якобы из немецкой стали 1.4116. Цена ( якобы со скидкой 50% ) -1542,46 руб
2.XINZUO 8 Японский VG10 Дамаск из нержавеющей стали .Цена ( якобы со скидкой 58% ) -2591,33 руб
1.На сколько можно доверять качеству от данного производителя?
2.Насколько правдоподобна информация о предоставлении таких скидок на
[URL=https://ru.aliexpress.com]https://ru.aliexpress.com
Или это только лишь маркетинговый ход, и не более того?
Я сам абсолютный новичёк в этом деле, и мне трудно соотнести правдивость информации.

[Hellhound27]

Уважаемые знатоки, может кто подсказать, где в МСК можно потрогать ножи Сабатье? А то везде где был их не было...

[aptekar113]

У Баудина - причем нескольких серий
http://www.expeti.ru/contacts.html

[aptekar113]

Насколько правдоподобна информация о предоставлении таких скидок на

Брал Хунзуо - изготовление отличное , а сведение конское - не понравилось
По поводу скидок - это такой ход маркетинговый - 2-3 тыс в зависимости от размера это и есть их красная цена

[Hellhound27]

У Баудина - причем нескольких серий
http://www.expeti.ru/contacts.html

Ключевое слово было потрогать, мне необходимо потрогать и повертеть нож в своих руках прежде чем его покупать.

[aptekar113]

Дык созвонитесь и договоритесь - в чем проблема то ?

[mireg]

По поводу скидок - это такой ход маркетинговый - 2-3 тыс в зависимости от размера это и есть их красная цена

Спасибо .Я так и думал.

Брал Хунзуо - изготовление отличное , а сведение конское - не понравилось

Т.е покупать нет смысла?!

[maxop_NSK]

Изначально написано INeverov:

Хреновенький по сравнению с чем? В чем хреновенький? Давайте не в абстрактных величинах, а предметно, в сравнение, опять же, с той же трамантиной, как оптимумом цена/качество. На форуме, как оказалось, не так много людей, кто хоть что-то понимает в "кухне" и мне интересно мнение каждого из вас. Прошу всех присоединяться, по возможности и желанию, конечно.
Я уже сказал "на борту" клинка будет недорогая сталь 95х18, х12мф (склоняюсь к первой как нерже) или что-то близкое из этого же ценового диапазона, способного калиться до 58-60 единиц. Если нож с такой сталью и таким ТО считается хреновым, то тут все понятно. Я понимаю n690, м390 и прочие это тренд, но ТЗ есть ТЗ. Можно и шх15 или у8, но это ржа, это увеличение цены на обработку, это усложнение в поддержании рк.
Может я что-то упускаю, благороднейшие?

В районе 3.5-4 тыр можно попробовать что-то изобразить.

[aptekar113]

Т.е покупать нет смысла?!

Добавить 20$ - и купить нормального японца на Бее или Ракутене - и будет вам щасте..

[Skywatcher]

XINZUO

Нормальные ножи, за свой прайс вообще замечательные. Есть 5 штук разных серий с распродажи, не сталкивался с проблемами о которых тут пишут.
Рекомендую серию XINZUO YI SERIES DAMASCUS KITCHEN KNIVES - очень неплохой уровень. Размерный ряд лично для меня не очень, но что-то подобрать вполне можно
https://xinzuochina.ru.aliexpr...100006.3.arHERR
Обычная трехслойка у них тоже неплохая, типа такой
https://ru.aliexpress.com/stor...14.12010612.0.0

Скидки есть, но это скидки "по-китайски": продаван рисует ценник в 4 раза выше цен мелкого опта и сразу делает скидку 50%. Получается 2 конца. Но все равно лучше чем у россянских барыганцев где "три конца" это начальная точка отсчета.
Еше совет по XINZUO - не берите самые дешевые. Например в магазе по ссылке приличные ножи от 2 тыр за штуку. Чудес не бывает даже с китайскими ножами - за что заплатил, то и получил. А то люди сперва сэкомят, а потом мучаются
Впрочем, если нужно уж совсем занедорого то рекомендую тайваньский дизайн цайдао, вот уж точно "дешево и сердито"
https://ru.aliexpress.com/item...2114.13010608.0
для любителей долгоиграющего формата
https://ru.aliexpress.com/item...0010208.1000014

[mireg]

Рекомендую серию XINZUO YI SERIES DAMASCUS KITCHEN KNIVES

А в сравнении с Tramontina Century они получше будут?

[Lobz]

Привет. Был у меня такой https://ru.aliexpress.com/stor...2477930192.html
Выкрашивается практически независимо от угла заточки, я уж и совсем "конский" вариант пробовал... Несколько месяцев промучился и сплавил сыну, пусть он "парится". Не рекомендую категорически.

[Skywatcher]

Tramontina Century

это в принципе разные ножи. трамонтина довольно мягкая, как и принято в европейской традиции с довольно толстым подвдом. XINZUO YI это такой закос под японов с твердостью около 60 и очень(!) аккуратным сведением. будете пользовать XINZUO YI в европейской манере - он и посыплется как у предыдущего оратора. будете резать аккуратно - вполне себе рабочий нож.

[mireg]

Вот увидел еще
http://www.ebay.com/itm/Kitche...%3D142408455837
Fujiwara .Написано шеф-повар нож 180 мм -3526 руб
Правда форма шеф-ножа не совсем похожа на европейскую.
Цена уже не бюджетная. Но включает доставку.
Интересно - как часто на ebay бывают акции продажи по сниженным ценам?

будете пользовать XINZUO YI в европейской манере - он и посыплется как у предыдущего оратора

А Fujiwara тоже "посыпится"

[INeverov]

Изначально написано mireg:

А в сравнении с Tramontina Century они получше будут?

Другие. Самуру можете попробовать в офлайне. По неофициальным данным Huiwil для них делать. Я так понимаю Huiwil, Xinzo, Grandsharp, Xitou, Sunnecko, Haoye, Sunlong, LD, Zemen, Findking, GHL, XYJ и прочие из одной бочки (но утверждать не возьмусь). По фото ощущение что все делается на 1-2 заводах, особенно если посмотреть на ручки, а дальше печатается любой бренд.
Самура
HUIWILL
Xinzuo
Grandsharp
Более того ощущение, что на версии "дамаск" рисунок просто нарисован. Несмотря на то что у продавана было указано 67 слоев, vg-10 и 61hrc, на мой аргумент, что "сталь сердечника" мягкая и это рисунок, а не слои, деньги возвратили без особых разговоров.
Я брал 5", сведение не показалось конским, только ручка дурная, толстая.
Вот Xituo честно пишет 7Cr17, "Imitation Damascus steel" и берет меньше, чем остальные.

[skvater]

По неофициальным данным Huiwil для них делать

Это можно сказать уверенно, поскольку я их сравнивал, разница только в надписи на клинке и иероглиф на тыльнике другой. Ну и в цене, в 2.5 раза. Во всем остальном полная идентичность, даже сталь одинаково себя показывает и ТТХ моделей одинаковые. Хотя у Huiwil есть такие модели, которые под маркой Самура не производятся

[mireg]

Бегло посмотрел https://ru.aliexpress.com/item...14.03010208.3.2
И в правду похоже что по нему более правдивая информация

[mireg]

Ну и в цене, в 2.5 раза. Во всем остальном полная идентичность

Вы какую марку имели здесь ввиду Huiwil или Xituo ?

[skvater]

Huiwil

Ее

[INeverov]

И может кто-нибудь просветит, но вот этот пришел с кривым лезвием, смотрело в бок, и был выправлен голыми руками до прямого состояния.
Может я не прав и истинно дамасские клинки так и должны себя вести, но как-то это все было несколько неожиданно и напомнило пластилин без переносного значения.