Помощь в выборе Японца для новичка в ножах.

[Энд]

попросил сбросить Ваши претензии к хайтеку.

так я же сказал - присылайте фото со всех сторон конкретного ножа и ТТХ с ценой - на почте пусто.
В общем уже писал:
- недодуманные формы и просто беда с кончиком и пяткой, не научились ещё работать на длине и ширине, но некоторые начинающие верной дорогой идут
- ручки мрак, особенно в части соединения с клинком
- большая цена за шеф и комплект
- мало отзывов от реальных кулинаров
- полное отсутствие необходимости в покупке
- наличие массы великолепных ножей на любой вкус до 150дол.
Mebius13, продают, но тут от реальных покупателей совет нужен, я не такой. Только берите известные стали/фирмы. Где-то тут выкладывали ссыль на клинки Такеды. На ибее за 50-70дол есть выбор из аогами, готовые уже.

[Mebius13]

продают

Я совсем клинков не нашел. Пара-тройка из Японии и штук пятнадцать из Америки. И еще куча из Индии с дамаском.
А по ссылке нашего, форумного продавца, с учетом его ссылки на ножи производителя из Японии можно что сказать?

[Энд]

А по ссылке

Черноковки не знаю что за сталь и ничто из этой темы не пробовал. Фунаюки с накири вроде ничего, заготовки из ВГ внешне нормн, но кто производитель - кухонных дел мастер или нет? Почитайте отзывы - если кипятком писиют, то можно брать. Всё же с готовыми попроще. В разделе много инфо по яп.ножам, на любой вкус и кошелек.

[Mebius13]

Почитайте отзывы - если кипятком писиют, то можно брать.

Ага, с известным на форуме продавцом "натуральных" нагур и камней была примерно та же история. Пысали от счастья десятки раз в день. А теперь, что то не пысают.
Наверно, что-то пошло не так).

[be-open]

А по ссылке нашего, форумного продавца, с учетом его ссылки на ножи производителя из Японии можно что сказать?

Так вы его тему по вашей же ссылке почитайте, там аж 60 страниц.
Или на ганзе темы читать не комильфо? )

С VG 10 в работе из этой темы Продам Клинки Японских Кухонников. Керамические стержни кто-нибудь сталкивался? Что бы стоило взять?

Цитирую что сам продавец пишет об этой стали, пост #1107
"Приветствую.
многие фанаты сталей и заточки с микроскопом про VG10 отзываются так:
сухая, перекаленная, крошится и т.д.
p.s.
речь в целом о VG10"

[Энд]

А теперь, что то не пысают.

так обман быстро вскрылся, за 60стр ситуация могла бы проясниться, хотя ничто не мешает всем покупателям быть новичками не в теме, как у того же продавца камней, а вообще надо как с грибами = сомневаешься - не бери. И опять же, для знакомства лучше что-то известное и проверенное покупать, так сказать точка сравнения, а то будете потом писать - амно ваша углеродка и япножи в целом.

[Mebius13]

Или на ганзе темы читать не комильфо? )

Да Вы знаете, прочитал. И 95% сообщений-отзывов с таким содержанием: "Все отлично, одел, всем-маме-друзьям нравится. Буду заказывать еще..."
Примерно то же, по любым мастерам ножей наблюдается в барахолке. Всем все нравится.
Но коли тут, в тематической ветке, в теме про "недорогих японцев" собрались настоящие ценители и знатоки, то решил спросить...
be-open, Вы так не напрягайтесь, ну нечего Вам сказать, так я мучить вопросами не буду.

[A-N-L]

Продам Клинки Японских Кухонников. Керамические стержни брал по ссылке углеродистый сантоку и янагибу отличные ножи, точить нормально, можно править мелким керамическим мусатом, кромку держат достойно, других японцев углеродистых нет, а по сравнению с углем трамонтины и китайским сан-дао которые до них использовал просто класс.

[pochemuchka]

Изначально написано Mebius13:

Ага, с известным на форуме продавцом "натуральных" нагур и камней была примерно та же история. Пысали от счастья десятки раз в день. А теперь, что то не пысают.
Наверно, что-то пошло не так).

Это про кого и про что?

[rean81]

У касуми завтра последний день распродаж. Есть очень интересные экземпляры по сладким ценам. Торопитеся!!!

[egor-kagor]

Вопрос по теме:за такие деньги есть альтернатива вот этому?
TOJIRO F-692 Black Finished Petty 150mm.Сталь, - японская Shirogami или White Carbon Steel, в обкладках из более мягкой стали.
Твердост 60HRC. Цена: 46$ по текущему курсу продажи.

PS. Планируется,как первый японец(или не японец это?..)
PS1. Стоит ли,вообще,брать?(сейчас в пользовании кастрюльная нержа)

[Энд]

Цена: 46$ по текущему курсу продажи

это Япония, рез и стойкость отличные, но конкретно у этой серии залет - сильно ржавеют обкладки, это редкое явление, решается травлением. Если это трудности для Вас, то поищите лучше что-то из аогами - до 60дол спокойно найдете, если охото именно Тодзиро, то есть серия с вестерн ручкой из ВГ-1О, по-моему cobalt DP называется.

[egor-kagor]

Что ржавеет,-не проблема,к порядку приучены(травить колой?). Спасибо за ответ!

[Энд]

можно и колой, я предпочитаю чистые кислоты, не обязательно фосфорную как в коле, можно уксусную небольшой процент, будет не черная, а серая поверхность. Черный налет смоется (надо помочь), а потом пойдет травление. Как отмытая поверхность потемнеет, вытаскивайте. Будет пахнуть - это нормально. Пройдет. После травления нужно переточить.
С этой серией одного порядка мало, очень дурацкое решение с такими обкладками, но всё решаемо. Всё же любой нож из аогами потребует меньших затрат, чем эта модель. Оба точатся легко, режут отлично и долго, но из коробки могут не очень. Опробуете - отпишитесь по конечному результату.

[aptekar113]

Кроме вышесказанного у этих ножей есть ещё один недостаток ( хотя это не для всех пользователей недостаток - моё ИМХО)- нож представляет из себя пластину у которой сведение достаточно низко начинается , собственно на фото его видно - белая полоса - ТО профиль совершенно не классически- поварской
При нарезке твердых продуктов типа моркови нож натурально колет а не режет
Шинковать овощи им например достаточно не комфортно
Хотя рез отличный конечно..
Для нарезки мягких продуктов великолепно

[egor-kagor]

Кроме вышесказанного у этих ножей есть ещё один недостаток

А вот это реальный недостаток,как для меня...Теперь опять в поиске,наверное...Как минимум,-в раздумьях.
Почему-то думал,что спуски от обуха.
А у этого та-же картина? Будет колоть?

[Gukepshev]

При нарезке твердых продуктов типа моркови нож натурально колет а не режет

У меня не так , прекрасно режет морковку. Правда у меня Tojiro F-698, рез у этого ножа прекрасный, наверное, самый лучший рез в этом бюджете. Недостаток у этого ножа один , как написали выше, ржавеет аки черт . Но это по началу , потом, норм становится. Ну и ручку желательно пропитать чем-нибудь.
https://www.youtube.com/watch?v=OOxbOogfCxY

[Энд]

Будет колоть?

это сильно важно? Нож легко проник в продукт и разделил его, но не плавно, а резко - расколол. Честно говоря не могу вспомнить про колоть, а когда перетачиваю, делаю это по спускам, значит сглаживаю все переходы. Накири их давно живет и радует. Вроде не клинит нигде. Привык уже.

[A-N-L]

Спуски не от обуха еще не значит, что нож будет подкалывать морковь, у меня сантоку и янагиба про которые писал постом выше в морковь проникают лучше чем нож из нержавейки со спусками от обуха, может это связано с углом спусков или геометрией какой-то на спусках, у такеда судя по фоткам и видео тоже спуски не от обуха но режут ножи как лазер.

[egor-kagor]

Нож легко проник в продукт и разделил его, но не плавно, а резко

Если так,то красота! Мое восприятие "колоть" морковку-это когда я ее Морой режу(раскалываю).Не очень интересно.

[A-N-L]

Если так,то красота! Мое восприятие "колоть" морковку-это когда я ее Морой режу(раскалываю).Не очень интересно.

В самом начале поиска для себя кухонных ножей считал, что спуски от обуха это все для кухни, поэтому когда захотелось углеродистого недорогого японца думал куплю и сам подниму спуски повыше, только когда взял в руки нож и попробовал в работе это желание пропало. Мора вроде не кухонный нож, никогда не понимал сравнение туристических, охотничьих ножей в резе с кухонными.

[egor-kagor]

Мора вроде не кухонный нож

Ни в коем случае не сравниваю с кухонниками. Просто привел,как пример своих ощущений при резе(колке) морковки или яблока твердого,например.
Морковку Мора только начинает резать,а дальше та распадается уже сама по своей произвольной "траектории"! Вот я и подумал,что японец раскалывает в том же стиле.

[egor-kagor]

когда захотелось углеродистого недорогого японца

А какой у Вас нож?

[A-N-L]

Продам 7 «свежекованных» японских кухонников Янагиба, Деба, Сантоку, Фунаюки... Вот отсюда, как для первого углеродистого японца помоему вообще вариант, брал сантоку и янагибу из SUJ-2.

[Hellhound27]

Подскажите пожалуйста, какой угол заточки у Канетсугу Про-м?

[uh]

конвекс там (или как это назвать типа линза). нет угла.

[Hellhound27]

конвекс там (или как это назвать типа линза). нет угла.

ОК, тогда одскажите пожалуйста, если я куплю ruixin pro (точилку) и попробую зточить ножи под 30 градусов не сильно ли они пострадают от этого и как скажтся это на качестве реза в будущем?

[uh]

тогда одскажите пожалуйста,

Не эксперт. У самого такая точилка только с веневскими алмазами 125, 50, 21, 7 микрон. Меня результат устраивает. Но рекомендуют водники. Я на них не смог.
Но я не эксперт ни разу.

[rean81]

Не надо думать про конвекс. Найдите хоть пару человек, кто точит про-м конвексом.
Там вполне осязаемый угол. 25-30гр смело можно ставить.
Не забыть скруглить/подточить плечики - и будет вам хорошая пародия на конвекс.

[Hellhound27]

только с веневскими алмазами 125, 50, 21, 7 микрон.

А вот тут можно поконкретней и желательно с сылками, хочу взять точилку и купить к ней доп. камни, какие лучше советуете??