Серьезный вопрос

[golddragon]

Коллеги, есть серьезный вопрос... Есть у меня товарищ, в молодости КМС по боксу и 1ый разряд по альпинизму, сейчас ему 50, любительски бегает на длинные дистанции, марафоны в т.ч. и по пересеченной местности, старается не пропускать ни одного подобного мероприятия. Но! Есть у него одна проблема, я о ней знал давно, но на днях увидел как это выглядит, и огорчился. А именно: раз или два в месяц он напивается до потери сознания! Просто в ноль. При этом в промежутках он алкоголь не употребляет и в эти промежутки это абсолютно спокойный и уравновешенный человек с острым умом, быстро и хорошо соображающий. И я смотрю на всё это и никак не могу в голове это совместить... Как, каким образом, что служит "спусковым крючком" к такому - для меня совершенно непонятно... Так же как и вообще как может совмещаться в одном человеке такая спортивность и такое пристрастие, возможно даже это называется "алкоголизм".
И собственно вопрос: кто-нибудь с подобным сталкивался? И вообще, у кого какие есть мысли по этому поводу. Просьба без флуда, флейма и троллинга. Спасибо.

[Просто Серый]

сейчас ему 50

Пора завязывать совсем. А то смерть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 ... 0%BE%D0%B9

[sas71]

Первое : спорт, образование, ум - тут непричем. Второе : Важна динамика процесса - чаще, или сильнее он пьет со временем, или нет. Третье - про то, что служит "спусковым крючком" он даже самому себе может не признаться, или не знать этого. (Я не врач, все - имхо)
Р. S. Потерял шефа два месяца назад из за алкоголизма. Все думали, что перестанет. Не перестал...

[olbob005]

Без флуда. Сейчас спрошу у жены и в р.м.

[borisyar]

Есть такая же проблема у близкого друга. Лет десять уже. Дома старается не бурогозить, поэтому часто делает это за границей, есть такая возможность. Мне прямо говорит - уезжаю только для того, чтобы пить. Несколько раз возвращался с воспоминаниями - помнит гостиницу за рубежом. Потом - выход из самолёта в Шереметьево. В промежутке полный ноль.
По описанию, социальных причин вроде не должно быть. Выяснить, нет ли психологического повода, не пробовал? У моего друга, судя по всему, биологическая/физиологическая зависимость. И как долго пьянка продолжается? Одно дело - напиться в течение дня, совсем другое - неделя без памяти.

возможно даже это называется "алкоголизм".

Это не "возможно". Это он в чистом виде.

[Просто Серый]

Это не "возможно". Это он в чистом виде.

Самое благо - если рядом окажется непьющая небезразличная женщина с достаточно твёрдой рукою.

[borisyar]

если рядом окажется непьющая небезразличная женщина с достаточно твёрдой рукою.

Хороший вариант, но не в том случае, если причина в "психологическом спусковом крючке". Здесь, кроме твёрдой руки, нужно и другое. И это другое не всегда сопутствует твёрдой руке.

[lazybones]

Это он в чистом виде.

Я так друга потерял. Не помогли ни разговоры по душам, ни две кодировки. Сердце не выдержало похмельной нагрузки. Мне кажется, алкоголизм не излечим.
Хороший психотерапевт возможно и поможет, но не факт. Да и человек должен понимать, что он болен.

[Просто Серый]

если причина в "психологическом спусковом крючке"

"Мне уже многое поздно, мне уже многим не стать, годы вернуть невозможно, но я умею" бухать -вполне достаточно. Да и кайф ловится пока, видимо, круче последствий в комфортной для этого обстановке. И не перекрывают его ни бег ни марафон.

[borisyar]

Мне кажется, алкоголизм не излечим.

Не всё потеряно. Самое главное -

человек должен понимать, что он болен.

Если есть осознание, что творится не то - дело поправимо. Если идут разговоры по типу "да подумаешь, да все так, и ничего, я в любой момент завяжу, если захочу" - вот это хреново.

[stranik65]

Сергей, а что его напрягает такой формат взаимоотношений с алкоголем? Он обращался за помощью? Или ты за него переживаешь?

[РСУ]

Пока сам не захочет - ничего не поделать.
Вот, десять лет назад больше года не пил, своими силами, щас опять не пью, но с костыликом (чот там по вене запустили, типа там убьёт меня, если шлёпну, смешно, а мне помогает), скоро 5 месяцев как.
Бухло снится...

[Regatt_a]

Если не хочет идти к врачу, есть сайты алкоголиков, запойные они вроде бы все, там люди подробно и анонимно делятся опытом, кто своим, кто пытается помогать близким, кому удалось завязать, кто просто читает и пытается что-то для себя решить. Лучше конечно к врачу, но начинать наверное можно и так, там посоветуют более знающие люди.

[Просто Серый]

Вот, десять лет назад больше года не пил, своими силами, щас опять не пью, но с костыликом

"Не доводи до предела, до предела не доводи"

Бухло снится...

Как характер стал, поди порно-оввно?)))

[РСУ]

Как был говно, так только хуже и становится.

[Просто Серый]

Понятно характер по вкусу. Не сахар, на *уй нервы не в **зду. Но кто обещал быть. Буддийским монахом и кому.(с)

[golddragon]

Пора завязывать совсем. А то смерть.

Поэтому и тема.

[golddragon]

Самое благо - если рядом окажется непьющая небезразличная женщина с достаточно твёрдой рукою.

Была, не справилась.

[golddragon]

Первое : спорт, образование, ум - тут непричем.

Обоснуй. Лично мне казалось, что спортивные нагрузки должны купировать тягу к алкоголю.

Второе : Важна динамика процесса - чаще, или сильнее он пьет со временем, или нет

Трудно сказать. Знаю только, что лет 8 точно.

Третье - про то, что служит "спусковым крючком" он даже самому себе может не признаться, или не знать этого.

Это да.

[golddragon]

По описанию, социальных причин вроде не должно быть. Выяснить, нет ли психологического повода, не пробовал?

Он не скажет никогда.

У моего друга, судя по всему, биологическая/физиологическая зависимость.

Вот! Очень похоже, что у моего тоже.

И как долго пьянка продолжается? Одно дело - напиться в течение дня, совсем другое - неделя без памяти.

Не неделя точно. Хотя, возможно потому что вокруг люди, которые не дают.

[golddragon]

Изначально написано lazybones:

Я так друга потерял. Не помогли ни разговоры по душам, ни две кодировки. Сердце не выдержало похмельной нагрузки. Мне кажется, алкоголизм не излечим.
Хороший психотерапевт возможно и поможет, но не факт. Да и человек должен понимать, что он болен.

Да, всё весьма печально...

[golddragon]

Изначально написано stranik65:
Сергей, а что его напрягает такой формат взаимоотношений с алкоголем? Он обращался за помощью? Или ты за него переживаешь?

По моему, его не напрягает, переживаем за него мы, его товарищи.

[golddragon]

Изначально написано РСУ:
Пока сам не захочет - ничего не поделать.
Вот, десять лет назад больше года не пил, своими силами, щас опять не пью, но с костыликом (чот там по вене запустили, типа там убьёт меня, если шлёпну, смешно, а мне помогает), скоро 5 месяцев как.
Бухло снится...

Ты то небось пил просто "за обедом", а человек до потери сознания, буквально. Но то что ничего не поделать пока сам на захочет, тут я согласен ((

[golddragon]

Изначально написано Regatt_a:
Если не хочет идти к врачу, есть сайты алкоголиков, запойные они вроде бы все, там люди подробно и анонимно делятся опытом, кто своим, кто пытается помогать близким, кому удалось завязать, кто просто читает и пытается что-то для себя решить. Лучше конечно к врачу, но начинать наверное можно и так, там посоветуют более знающие люди.

Проблема в том, что он не признается, ни себе, ни тем более, окружающим...

[sas71]

Изначально написано golddragon:

Это да.

С планшета, отвечаю про спорт ( повторюсь, все - имхо) . Твой знакомый пьет редко,значит занятию спортом мешать это не должно. Возможно, конечно, что не занимаясь спортом, он пил бы чаще. Знаю нескольких человек, которые совмещают то, и другое. Слышал даже про профессионалов,которые не прочь бухануть - и таких немало. А знакомому твоему даже не знаю, что посоветовать. Психолог? У нас не принято это особо. АА? Не знаю даже, есть ли они у нас. Согласен про женщину, которая может вытащить ( но есть и такие, которые могут еще и усугубить). Но врач по любому нужен - и желательно, чтобы он нашел несовместимое с пьянством заболевание( даже, если и приврет малость) Как то так...

[mbkm]

Это физиология и тут не чего не поделать, есть люди которым нельзя пить и точка, понятно что чем севернее тем таких людей больше в связи с условиями формирования генома. К героину к примеру устойчивости нет не у кого)

[golddragon]

Твой знакомый пьет редко,значит занятию спортом мешать это не должно. Возможно, конечно, что не занимаясь спортом, он пил бы чаще. Знаю нескольких человек, которые совмещают то, и другое. Слышал даже про профессионалов,которые не прочь бухануть - и таких немало.

Это называется не "пьет", это называется "запой", разница большая.

А знакомому твоему даже не знаю, что посоветовать. Психолог? У нас не принято это особо. АА? Не знаю даже, есть ли они у нас. Согласен про женщину, которая может вытащить ( но есть и такие, которые могут еще и усугубить). Но врач по любому нужен - и желательно, чтобы он нашел несовместимое с пьянством заболевание( даже, если и приврет малость) Как то так...

Всё это не подействует, надо понять причину, но даже не знаю где ее искать...

[golddragon]

Это физиология и тут не чего не поделать, есть люди которым нельзя пить и точка

Возможно, ты прав (

[sas71]

Изначально написано golddragon:

Всё это не подействует, надо понять причину, но даже не знаю где ее искать...

Знаешь, возможно он пьет только потому, что ему это нравится. И точка. И другой причины может и не быть, хоть обыщись. Мой шеф покойный был из таких. Сейчас его друзья жалеют - надо было, говорят, связать, и насильно кодировать. Но поезд уже ушел, к сожалению...

[mbkm]

Изначально написано golddragon:

Возможно, ты прав (

Насколько я понимаю таких генетически заложенных мин много, аутоимунные болезни, рак итд, условия их срабатывания плохо понятны науке, думаю что приспособляемость в чем то одном делает нас уязвимыми в чем то другом
Алкоголизм это еще не так плохо как могло бы быть, сам человек хоть удовольствие получает