Изначально написано falcone: В городе Серпухов есть Высоцкий монастырь,там есть икона Божьей матери "Неупиваемая Чаша" . Часто туда приезжаю и после этого месяца на 3-4 полностью пропадает интерес к спиртному.
После последней поездки и от курева заодно отвернуло.
Изначально написано borisyar:
Что значит - "легко"? Если это тебе трудно, что и говорить тогда. Я лет шесть назад ходил к наркологу, чтобы потом отвести туда женщину из коллектива, в котором раньше работал. Два раза ходил один, потом её привёл. Не знаю, о чём речь у них шла, понятно, что спрашивать нетактично. Но факт, что пока не притрагивается она к рюмке. Иди один, варианты, как с человеком разговаривать и как его привести врач подскажет. Если хороший врач.
Не мне трудно, а он не пойдет, мы же тут выяснили вроде, что пока сам не осознает, бессмысленно куда то ходить.
sergVs писал(а):
Алкогольная зависимость после формирования как и наркомания на текущем этапе лечению не поддается от слова совсем. Это не психологическая а физиологическая зависимость. Можно купировать последствия и контролировать позывы. Но контроль должен быть жесточайший - ЛЮБОЕ количество алкоголя в ЛЮБОЙ дозе принятое вовнутрь приведет к возврату в исходное состояние быстро и надежно. Если нету близкого человека, взявшего на себя эту тяжкую ношу контроля, и объект не обладает железобетонной силой воли и РЕАЛЬНЫМ желанием завязать, то конец предопределен. Вопрос в сроках. Всякие попытки воздействовать на объект снаружи на периодической основе на конечный результат не повлияют.
паллитрыч писал(а):
По теме:
Один друг умер, но там было отравление некачественным продуктом.
А вот второй, допился до полинейропатии и бошка тоже пострадала(провалы памяти, заскоки...). Все от него отвернулись кроме матери, она медик и с помощью знакомых ей удалось вернуть его к практически нормальному состоянию при помощи медикаментов. Он практически не пил два года, но сейчас опять скатывается. Лишь однажды он сказал, что случившееся, возможно, связано с алкоголем, а так не признаёт.
Я создавал здесь тему и пара наркологов откликнулось. Из беседы с ними вынес, что пока пьющий человек не захочет(подпишет согласие) лечиться, ни один нормальный врач не возмётся. Возьмутся, как правило, шарлатаны.
Схема питья разная. Один марафоны бегает и не пьёт неделями, другой пил три года подряд без перерыва, пока не превратился в развалину. Причём моральное воздействие на него пытались оказать абсолютно все, а он отвечал, что не ваше дело, хочет пьёт, а захочет перестанет
Изначально написано golddragon:
Промежутки вроде не уменьшаются. А обсуждать не хочет - так ведь у нас тусовка спортивно-альпинистская, полагаю, стесняется.
Не может быть, что бы во всей а/с тусовке никто не пил. А двоим пьющим всегда можно завести беседу по этой теме. Но что бы отказывался говорить про это наотрез? Странно... Довольно трудно рассуждать про человека, не зная его, и всей подоплеки, но, кмк, стеснение его другого свойства. ( сразу добавлю - я не знаю, какого).
Зря, в Серпухове монастыри красивые, виды от него потрясные. В одном из них даже павлины живут. С лейкой или никоном побродить в погожий день - лепота.
Складень Неупиваемая чаша можно приобрести в церковной лавке в бюджет свой. Мне понравился трип. Этож Русь Святая. http://visotskymonastir.ru/sv1.php
sas71 писал(а):
Не может быть, что бы во всей а/с тусовке никто не пил. А двоим пьющим всегда можно завести беседу по этой теме.
Он то не пьет в тусовке.
sas71 писал(а):
Но что бы отказывался говорить про это наотрез?
Не наотрез, а просто уходит от разговора.
Просто Серый писал(а):
Зря, в Серпухове монастыри красивые, виды от него потрясные. В одном из них даже павлины живут. С лейкой или никоном побродить в погожий день - лепота.
Монастырями интересовался задолго до квасно-патриотического подъема, всё что интересовало, выяснил.
Друг мой Серый тоже 20 с лишним лет нини.
А 10 лет назад его хвтил инфаркт, шунтировали зайку мою...
Не исключено, впрочем, что это связано со жратвой, до инфаркта дважды был свидетелем, как ему недоносили в Бавариусе заказ, мотивируя это тем, что человек столько сожрать не может...
Проблема в том, что интенсивные занятия спортом здоровым образом жизни не являются.
И систематическое алкогольное изумление перечеркивает любое правильное питание.
Знаю троих людей, которые бросили пить сами - а пили страшно. Не пьют много лет - один с середины 80-х. Но они бросили сами. Но все равно, внешнее воздействие нужно, не остановит, так хоть затормозит.
Спорт на пользу здоровья заканчивается где-то на уровне прогулок бодрым шагом на свежем воздухе, базовых упражнений йоги или игры в футбол с друзьями.
Любая активность "до немогу" (а марафоны безусловно сюда относятся) тратят ресурсы организма. Пока организм молодой и растущий (годов до 25) негативный эффект компенсируется тренировочным. Дальше - чистое растрачивание нажитого. И чем большее несоответствие кондиции организма нагрузкам, которые его заставляют переносить, тем быстрее идут процессы.
Таким образом нашего спортсмена подстерегает две засады: благодаря привычке терпеть нагрузки он во время тренировок загонит свой ослабленный алкоголем организм в проблемы с обменом в-в и/или с сердцем, а с другой стороны - благодаря все еще неплохой физической форме - он может вливать в себя алкоголя заметно больше чем неспортивный человек без немедленных наглядных последствий.
Единственный возможный плюс алкогольно/спортивного поведения - повышенный шанс покинуть этот мир без продолжительных страданий.
kU писал(а):
Спорт на пользу здоровья заканчивается где-то на уровне прогулок бодрым шагом на свежем воздухе, базовых упражнений йоги или игры в футбол с друзьями.
kU писал(а):
Спорт на пользу здоровья заканчивается где-то на уровне прогулок бодрым шагом на свежем воздухе, базовых упражнений йоги или игры в футбол с друзьями.
Любая активность "до немогу" (а марафоны безусловно сюда относятся) тратят ресурсы организма. Пока организм молодой и растущий (годов до 25) негативный эффект компенсируется тренировочным. Дальше - чистое растрачивание нажитого. И чем большее несоответствие кондиции организма нагрузкам, которые его заставляют переносить, тем быстрее идут процессы.
Таким образом нашего спортсмена подстерегает две засады: благодаря привычке терпеть нагрузки он во время тренировок загонит свой ослабленный алкоголем организм в проблемы с обменом в-в и/или с сердцем, а с другой стороны - благодаря все еще неплохой физической форме - он может вливать в себя алкоголя заметно больше чем неспортивный человек без немедленных наглядных последствий.
Единственный возможный плюс алкогольно/спортивного поведения - повышенный шанс покинуть этот мир без продолжительных страданий.
Самое печальное в этой ситуации, что Ваши переживания и опасения, на его взгляд не обоснованны, преувеличены и излишни. Кто-то способен осознать пагубность явления на собственном опыте, кому-то достаточно примеров из жизни других, но есть и неисправимые. Ваш друг видимо не из таких, так как считает себя таким могучим и особенным универсалом, что конечно укрепляет его в мысли о собственной неуязвимости. Но всем нужен щелчок именно в его собственной голове, очень желательно осознанный и добровольный. Осознание того, что это я сам решил придаст решимости и уверенности, понимание того, что решение изменить жизнь обусловлено давлением близких - не надёжно. Трудная у вас задача, стимулировать щелчок в голове друга! Если путано изложил, не
обессудьте, прочитал всю тему, вчера писать не стал - сложный вопрос, универсального рецепта нет к сожалению... Всё сказанное, только моё личное мнение.
Samorez писал(а):
Самое печальное в этой ситуации, что Ваши переживания и опасения, на его взгляд не обоснованны, преувеличены и излишни. Кто-то способен осознать пагубность явления на собственном опыте, кому-то достаточно примеров из жизни других, но есть и неисправимые. Ваш друг видимо не из таких, так как считает себя таким могучим и особенным универсалом, что конечно укрепляет его в мысли о собственной неуязвимости. Но всем нужен щелчок именно в его собственной голове, очень желательно осознанный и добровольный. Осознание того, что это я сам решил придаст решимости и уверенности, понимание того, что решение изменить жизнь обусловлено давлением близких - не надёжно. Трудная у вас задача, стимулировать щелчок в голове друга! Если путано изложил, не
обессудьте, прочитал всю тему, вчера писать не стал - сложный вопрос, универсального рецепта нет к сожалению... Всё сказанное, только моё личное мнение.
Тут прозвучало мнение, и не одно - что, дескать, алкашу ничего не поможет. Я не согласен полностью! Во первых, у алкоголизма несколько стадий, и на начальных помочь легче. Во вторых, сами люди спиваются по разному - кому то года хватает, а кто то десятки лет бухает. И в третьих, мир полон завязавших пьяниц - которые были бы мертвыми пьяницами, если бы не бросили. Как то так...
Тут прозвучало мнение, и не одно - что, дескать, алкашу ничего не поможет. Я не согласен полностью! Во первых, у алкоголизма несколько стадий, и на начальных помочь легче. Во вторых, сами люди спиваются по разному - кому то года хватает, а кто то десятки лет бухает. И в третьих, мир полон завязавших пьяниц - которые были бы мертвыми пьяницами, если бы не бросили. Как то так...
Есть такое дело. У меня в поле зрения есть: запойный, держится месяц-два, потом на неделю в говно. Стали у него дела идти лучше, стал пить чаще, через пару недель на третью. Год-полтора (что я его знаю) так пил, и вдруг куяк, попал в историю, деньги кончились и пришлось ему работать от зари до зари. Так некогда стало пить, не пьёт уже полгода.
Док писал(а):
Год-полтора (что я его знаю) так пил, и вдруг куяк, попал в историю, деньги кончились и пришлось ему работать от зари до зари. Так некогда стало пить, не пьёт уже полгода.
Так это обычный мужик алкаш совестливый и гордый пьёт на свои и что-то хорошее.)))
Рецепт прост - две банки пасты кубаночка по 55р. и вода.Соль сахар по вкусу. Останется на бутылку водки за 205 р. рекомендованую к употреблению Росгостехсанэмидемминздравнадзором.)))
Просто Серый писал(а):
Рецепт прост - две банки пасты кубаночка по 55р. и вода.Соль сахар по вкусу. Останется на бутылку водки за 205 р.
Ну понесло тебя! ) Я где-то уже читал - "- А у вас в самом деле есть рецепт? - Сейчас же вам продиктую, то есть, сейчас же по получении денег.
Одним словом - любой из полутораста самогонов, рецепты которых мне известны".
Серый, ты рецепт трезвой жизни давай!