Клуб любителей REX 121 ...или экзотический мейнстрим чемпионских сталей

Кают-компания Пятой

Модератор: тень

A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

Изначально написано семен:

Подмороженнвй копченый угорь?Или барракуда?)))))

лососевый шанхайский барс
SergeyNG
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:10

Сообщение SergeyNG » .

интересно, сколько в мире ножей из рекса?
красной книгой, попахивает :)
семен
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45432
Зарегистрирован: 12 окт 2006, 21:51

Сообщение семен » .

Изначально написано A-l-e-xx:

лососевый шанхайский барс

С Камчатки,Серега подогнал?)))
A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

Изначально написано SergeyNG:
интересно, сколько в мире ножей из рекса?
красной книгой, попахивает :)

я бы спросил сколько мастеров делают ТО рексу...
и сколько мастеров его куют кроме Дениса
A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

Изначально написано семен:

С Камчатки,Серега подогнал?)))

причем последнего))
SergeyNG
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:10

Сообщение SergeyNG » .

A-l-e-xx писал(а): и сколько мастеров его куют кроме Дениса
а ковать зачем? он разве в лепёшках приходит?
:)
семен
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45432
Зарегистрирован: 12 окт 2006, 21:51

Сообщение семен » .

Изначально написано A-l-e-xx:

причем последнего))

Вот ведь браконьер.))Мех супруге на воротник пустили,или чешуйчатый был?))
A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

Изначально написано SergeyNG:

а ковать зачем? он разве в лепёшкак приходит?
:)

не знаю в чем приходит...а ковка св-ва несколько улучшает что и наблюдаем...
burivuch
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2580
Зарегистрирован: 22 май 2012, 08:16

Сообщение burivuch » .

MikeBo писал(а): Не абсолютно нержавеет, но очень достойно.
То есть ржавеет "благородно"? )))))
------------------
С уважением. Влад.
семен
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45432
Зарегистрирован: 12 окт 2006, 21:51

Сообщение семен » .

Изначально написано SergeyNG:

а ковать зачем? он разве в лепёшкак приходит?
:)

Ну что Вы право,'куй железо,не отходя от кассы(с),классика жанра.))
A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

Изначально написано семен:

Вот ведь браконьер.))Мех супруге на воротник пустили,или чешуйчатый был?))

перемололи на котлеты...в этом весь смысл промысла
семен
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45432
Зарегистрирован: 12 окт 2006, 21:51

Сообщение семен » .

Изначально написано A-l-e-xx:

перемололи на котлеты...в этом весь смысл

Ножи в мясорубке тоже из Рекса надеюсь?))А мех-чешуя походу олегатору пошли,на пальто из шкуры тюленя.))А икра кому?))
A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

Изначально написано семен:

Ножи в мясорубке тоже из Рекса надеюсь?))

из рекса...но тигельного уже...но это секрет
на сегодня всё
семен
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45432
Зарегистрирован: 12 окт 2006, 21:51

Сообщение семен » .

Изначально написано A-l-e-xx:

из рекса...но тигельного уже...но это секрет

Я понял,омерта.))Всем добрых сновидений!Хотя какой-там ,попробовал единственный глаз прикрыть,а там Рекс мельтешит,двадцать пятый кадр ,не иначе.)))
SergeyNG
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:10

Сообщение SergeyNG » .

A-l-e-xx писал(а): что и наблюдаем...
ох, да... :)
но, и осуждаем :)
Eagle77
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15120
Зарегистрирован: 31 май 2007, 09:17

Сообщение Eagle77 » .

То есть ржавеет "благородно"? )))))
Подозреваю, что темнеет/синеет, то есть появляется патина, а рыжих разводов нет, максимум - легкие поверхностные точки ржавчины, которые моментально убираются...
burivuch
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2580
Зарегистрирован: 22 май 2012, 08:16

Сообщение burivuch » .

Изначально написано Eagle77:

Подозреваю, что темнеет/синеет, то есть появляется патина.

Вскрытие :) покажет! :)
mp200
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32603
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 18:24

Сообщение mp200 » .

Изначально написано Eagle77:
Дешево и сердито. :)
Интересно, как на самом деле проверяли...

Ромка знает, экспресс метод :D
Изначально написано РСУ:
:)
... их надоть ... обоссать!
Alan_B
Поручик
Поручик
Сообщения: 6005
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 15:53

Сообщение Alan_B » .

На самом деле все просто - сначала проверяли развавленным раствором щавелевой кислоты, который используем для снятия с металла окисных пленок - с Ванадиса 10 кислоту надо убрать в течение 10-15 секунд, иначе поверхность сереет. Рекс продержался 2 минуты без изменений.
Далее пробовали раствор хлорного железа, довольно концентрированный, ребята им травят 440С. Тут правда, чудес не случилось, потемнел практически сразу, но "благородно" - в однородный серый цвет.
В общем, исходя из практики, думаю, что коррозионная стойкость в данном варианте вполне достаточна - лучше Д2 и Ванадиса 10, но хуже 440С.
Так что кобальт, сцуко, влияет...
Изображение
Eagle77
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15120
Зарегистрирован: 31 май 2007, 09:17

Сообщение Eagle77 » .

На самом деле все просто - сначала проверяли развавленным раствором щавелевой кислоты, который используем для снятия с металла окисных пленок - с Ванадиса 10 кислоту надо убрать в течение 10-15 секунд, иначе поверхность сереет. Рекс продержался 2 минуты без изменений.
Далее пробовали раствор хлорного железа, довольно концентрированный, ребята им травят 440С. Тут правда, чудес не случилось, потемнел практически сразу, но "благородно" - в однородный серый цвет.
Вполне приличный результат!
РСУ
Полковник
Полковник
Сообщения: 19266
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 19:20

Сообщение РСУ » .

Кобальта!
Кобальта мне!!!
Eagle77
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15120
Зарегистрирован: 31 май 2007, 09:17

Сообщение Eagle77 » .

Кобальта!
Кобальта мне!!!
Как я понимаю, кобальт как легирующая присадка на свойства стали влияет неоднозначно.
По крайней мере, встречал упоминание, что в VG10 он как раз ответственен за повышенную хрупкость.
Ridge
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35172
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 11:22

Сообщение Ridge » .

Как я понимаю, кобальт как легирующая присадка на свойства стали влияет неоднозначно.
Приходится довольствоваться тем, что есть. Используемые стали разрабатывались несколько для других целей, чем чисто ножевые.
"Кобальт является единственной легирующей добавкой, которая увеличивает критическую скорость охлаждения стали и ускоряет перлитное превращение - уменьшает прокаливаемость. Потому что кобальт оказывает негативное влияние на прокаливаемость, имеет меньше, чем другие элементы влияние на упрочнение, имеет тенденцию к графитизации и кроме этого это очень дорогой компонент, он не был использован в качестве легирующей добавки в сталях легированных конструкционных. Наличие этого элемента в стали повышает ее прочность и твердость при повышенных температурах, снижает падение твердости аустенита и феррита под влиянием повышения температуры, и поэтому используется в качестве добавки к некоторым быстрорежущим сталям, некоторым видов инструментальных сталей для горячей обработки, как и компонентом сплавов жаропрочных и сталей и сплавов со специальными магнитными свойствами."
Alan_B
Поручик
Поручик
Сообщения: 6005
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 15:53

Сообщение Alan_B » .

Eagle77 писал(а): По крайней мере, встречал упоминание, что в VG10 он как раз ответственен за повышенную хрупкость.
Там кривое ТО за это ответственно. А так ВГ-10 нормальная железка, не лучше и не хуже других сталей типа 440С. Имеет полного аналога от Белера - N690 (это к тому, что ВГ-10 была СПЕЦИАЛЬНО разработана для ножей :D, японы таки маркетологи, у нас только нижегородцы так умеют)
В Рексе кобальт для другого. Он повышает вторичную твердость (на пару единиц) и красностойкость (градусов на 20-30), несколько снижает механические характеристики (при 10% прочность процентов на 15 и ударную вязкость - процентов на 30-40). Но раз уж он есть - пусть работает на благо человечества.
lokis77
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 12:23

Сообщение lokis77 » .

Взял бы на тестирование Рексовый ножик. На недельку. Верну. Ну или частями... :) :) :)
Eagle77
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15120
Зарегистрирован: 31 май 2007, 09:17

Сообщение Eagle77 » .

Он повышает вторичную твердость (на пару единиц) и красностойкость (градусов на 20-30), несколько снижает механические характеристики (при 10% прочность процентов на 15 и ударную вязкость - процентов на 30-40).
Мне кажется, падение ударной вязкости на 30-40% - это ОЧЕНЬ много! Почему, собственно и разгорелся сыр-бор вокруг Рекса...
Алан, я правильно понял, что ударная вязкость Рекса благодаря кобальту (и, как я понял, сере) по определению будет невысокой?
asi
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31420
Зарегистрирован: 09 ноя 2005, 23:29

Сообщение asi » .

конец 2015 протекает явно под знаком рекс.
хорошо что у меня есть один шейник из рекса с американской ТО ))) и Йонгерт еще один клиночек обещал уже с другой ТО.
Alan_B
Поручик
Поручик
Сообщения: 6005
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 15:53

Сообщение Alan_B » .

Eagle77 писал(а): Алан, я правильно понял, что ударная вязкость Рекса благодаря кобальту (и, как я понял, сере) по определению будет невысокой?
В общем то да. Чудес не бывает и за все надо платить. Но она не экстремально низкая. При реализации хотелок надо иметь в уме.
MikeBo
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 29 май 2012, 11:18

Сообщение MikeBo » .

> В общем, исходя из практики, думаю, что коррозионная стойкость в данном варианте вполне достаточна - лучше Д2 и Ванадиса 10, но хуже 440С.
Большое спасибо за подробности.
Уточню для общего развития -- а разве вполне корректно говорить о "коррозийной стойкости вообще" -- без учета достигнутой твердости?..
Мне казалось, чем на большую твердость закалка, тем ниже коррозийная стойкость.
И поскольку Д2 и 440С никто не калит на ту же твердость, что Рекс, можно ли предположить, что "при прочих равных" стойкость у Рекса не просто лучше Д2, а -- вдруг -- сопоставима с 440C?.. :P
Или я где-то ошибаюсь?
Или подход "сравниваем не при равных HRC, а при типовых HRC для изделий из конкретной марки" -- более уместен? Если так -- почему? Ведь тогда "пластилин" всегда окажется в более выигрышных условиях, чем "стекло" :P
FIXXXL
Полковник
Полковник
Сообщения: 18623
Зарегистрирован: 05 сен 2002, 02:49

Сообщение FIXXXL » .

Но она не экстремально низкая.
Алан, приветствую!
А можно примеры сталюк с еще более низкой прочностью, чем у Рекса?
С рабочей твердостью.
40Х13 на >60HRC не предлагать :)
Или на данный момент Рекс - "чемпион"?
Ответить

Вернуться в «Кают-компания Пятой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей