Альтернативная история

Кают-компания Пятой

Модератор: тень

Сообщение 16 окт 2015, 23:24.

sas71 писал(а):И это в 43 году (в 43,Ганс!)).

'Фау-2' является первым в истории объектом, совершившим суборбитальный космический полёт, достигнув при вертикальном запуске высоты в 188 км. Это произошло в 1944 году(с). Приличный авиадвигатель пригодился бы больше.
TopperHarley
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23275
Зарегистрирован:
29 окт 2010, 02:16.


Сообщение 16 окт 2015, 23:26

Изначально написано sas71:
[B]
Cреди них попадались и толковые,кстати - одни управляемые бомбы чего стоят. И это в 43 году (в 43,Ганс!)).

А ночники, а реактивная авиация которая реально летала и воевала, а жидкотопливные боевые ракеты фон Брауна? Такой полет мысли, опередивший все страны и давший задел развитию военной мысли на много десятилетий. Их бы потенциал, да на общее благо.
Аватара пользователя
moby_one
Капитан
Капитан
Сообщения: 10989
Зарегистрирован:
14 мар 2007, 14:12
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение 16 окт 2015, 23:26

Этот замечательный ишак не уступает остротой своего ума ни одному из твоих министров, ни даже тебе самому, я берусь обучить его богословию

Могу ошибаться, по-моему в те времена упор ставился на заучивание. В таком случае ишаку должно было быть легче ).
stranik65
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3202
Зарегистрирован:
03 мар 2013, 00:41.

Сообщение 16 окт 2015, 23:34

moby_one писал(а):А ночники, а реактивная авиация которая реально летала и воевала, а жидкотопливные боевые ракеты фон Брауна? Такой полет мысли, опередивший все страны и давший задел развитию военной мысли на много десятилетий. Их бы потенциал, да на общее благо.

Ночники стабильно отставали от английских, в области радиолокации так и навсегда. Ракеты- "Количество осуществлённых боевых пусков ракеты (Фау-2) составило 3225. Применялась с целью запугивания, поражая в основном мирное население (погибло около 2700 человек" Средняя стоимость - 119 600 рейхсмарок." - и какой в этом смысл? Реактивная авиация себя особо не показала, если вспомнить цену одного Ме-262 в пять Бф-109г. Тем более, что реактивные двигатели у немцев получались даже хуже, чем поршневые.
Изображение
Немцы вообще были более сильны тактикой, чем вооружением.
TopperHarley
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23275
Зарегистрирован:
29 окт 2010, 02:16.

Сообщение 16 окт 2015, 23:55

moby_one писал(а):Ганс берег себя для работы с дядей Мишей в далеком, заснеженном удмуртском городе


Да, причём он немало посодействовал такому результату.
TopperHarley
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23275
Зарегистрирован:
29 окт 2010, 02:16.

Сообщение 17 окт 2015, 06:15

TopperHarley писал(а):"конструктор Ганс не хочет на Восточный фронт"

в общем, "британских ученых" придумали немцы. :)
imjohnsmith
Капитан
Капитан
Сообщения: 11667
Зарегистрирован:
16 мар 2012, 07:29.

Сообщение 17 окт 2015, 07:48

TopperHarley писал(а):Хотя программа нелепо дорога и, в целом, бесполезна.

Без приемлимой точности,и/или Я-боеголовки - да.
moby_one писал(а):Ганс берег себя для работы с дядей Мишей в далеком, заснеженном удмуртском городе

На Западе любят точность в определении авторства,например трехлинейку там называют винтовкой Мосина-Нагана - из-за пары заимствований Сергеем Мосиным у Лео Нагана в его винтовке. Но даже у них АК никто и никогда официально не называл автоматом Калашникова-Шмайсера. Помощь которого была несомненна,но больше в организации производства,нежели в конструкции. Да и потом,прибыв на родину, он о своем приоритете вроде не заявлял...
sas71
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7120
Зарегистрирован:
05 дек 2012, 23:28.

Сообщение 17 окт 2015, 08:10

TopperHarley писал(а):"Количество осуществлённых боевых пусков ракеты (Фау-2) составило 3225. Применялась с целью запугивания, поражая в основном мирное население (погибло около 2700 человек" Средняя стоимость - 119 600 рейхсмарок." - и какой в этом смысл?

То же самое сейчас в Сирии происходит, нет? Эффективность бомбардировок США, России и Франции низкая, затраты явно больше.
Аватара пользователя
lazybones
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3181
Зарегистрирован:
21 сен 2010, 13:19
Откуда: РФ

Сообщение 17 окт 2015, 08:35

sas71 писал(а):он о своем приоритете вроде не заявлял

может, просто не успел? :)
imjohnsmith
Капитан
Капитан
Сообщения: 11667
Зарегистрирован:
16 мар 2012, 07:29.

Сообщение 17 окт 2015, 08:52

Изначально написано lazybones:
[B]
То же самое сейчас в Сирии происходит, нет? Эффективность бомбардировок США, России и Франции низкая, затраты явно больше.

Вы хотели сказать: распилы и откаты явно больше.
Sobaka1970
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8338
Зарегистрирован:
24 фев 2013, 20:36.

Сообщение 17 окт 2015, 09:02

Изначально написано imjohnsmith:
[B]
может, просто не успел? :)

Он о своей работе в России говорил так : "дал русским несколько советов"...Скромничал,конечно,но не так,чтобы сильно... :)
sas71
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7120
Зарегистрирован:
05 дек 2012, 23:28.

Сообщение 17 окт 2015, 09:33

Том первый, "Возмутитель спокойствия". Второй, "Очарованный принц", несколько проигрывает, как мне кажется.

я считаю наоборот.
Первая часть похожа на совершенно заурядный сказочный сюжет, коих море-протагонист, тупой эмир, олицетворение зла-ростовщик, прекрасная принцесса (я помню, что она была дочерью горшечника :) ).
А вот "Очарованный принц" куда более нестандартен по сюжету-нет глупой любовной линии, зато есть Багдадский Вор и многоходовка с разводом на горное озеро.
Типичная афера, коими так славен был Насреддин.
Джон Доу
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 513
Зарегистрирован:
05 янв 2009, 16:54.

Сообщение 17 окт 2015, 10:53

Джон Доу писал(а):А вот "Очарованный принц" куда более нестандартен по сюжету-нет глупой любовной линии, зато есть Багдадский Вор и многоходовка с разводом на горное озеро.

"Принц", как мне кажется, несколько перегружен композиционно. Но это уже по самому строгому счёту.
P.S. Думаю, что в конфликте между правилами палаты и Вашими чувствами к этой аве победят правила.
TopperHarley
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23275
Зарегистрирован:
29 окт 2010, 02:16.

Сообщение 17 окт 2015, 11:13

На Западе любят точность в определении авторства,например трехлинейку там называют винтовкой Мосина-Нагана - из-за пары заимствований Сергеем Мосиным у Лео Нагана в его винтовке. Но даже у них АК никто и никогда официально не называл автоматом Калашникова-Шмайсера. Помощь которого была несомненна,но больше в организации производства,нежели в конструкции. Да и потом,прибыв на родину, он о своем приоритете вроде не заявлял...

В дореволюционной России винтовку обр. 1891 и вовсе с Мосиным не связывали, как, впрочем, и с Наганом. Некий немецкий дух АК, конечно, осенил- адова эргономика, неудобство конструкции для массового производства и прочие мелочи, но эта "месть падших" совершенно не помешала изготовить их в традиционном для устиновского военпрома количестве.
TopperHarley
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23275
Зарегистрирован:
29 окт 2010, 02:16.

Сообщение 17 окт 2015, 11:18

Изначально написано moby_one:
[B]
Их бы потенциал, да на общее благо.

Ну, вообще-то этим и закончилось. Их разработками воспользовались и мы, и союзники.
slalomandro
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7401
Зарегистрирован:
17 май 2009, 13:53.

Сообщение 17 окт 2015, 11:20

moby one писал(а):А ночники, а реактивная авиация которая реально летала и воевала, а жидкотопливные боевые ракеты фон Брауна?

Вот катушечный магнитофон - это да, вещь! :)
Domitori
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3005
Зарегистрирован:
27 апр 2005, 08:44.

Сообщение 17 окт 2015, 11:21

TopperHarley писал(а):не помешала изготовить их в традиционном для устиновского военпрома количестве.

http://www.kulturologia.ru/blogs/080609/11164/
Domitori
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3005
Зарегистрирован:
27 апр 2005, 08:44.

Сообщение 17 окт 2015, 11:32

Domitori писал(а):Вот катушечный магнитофон - это да, вещь!

Так он довоенный.
TopperHarley
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23275
Зарегистрирован:
29 окт 2010, 02:16.

Сообщение 17 окт 2015, 12:49

Изначально написано TopperHarley:
[B]
В дореволюционной России винтовку обр. 1891 и вовсе с Мосиным не связывали, как, впрочем, и с Наганом. Некий немецкий дух АК, конечно, осенил- адова эргономика, неудобство конструкции для массового производства и прочие мелочи, но эта "месть падших" совершенно не помешала изготовить их в традиционном для устиновского военпрома количестве.

Именно потому,что Мосин заимствовал у Нагана некоторые фишки , имени Мосина и не было в ее официальном названии в РИ. А со Шмайсером,именем которого называли( и называют) известный пистолет- пулемет,который сконструировал Фольмер все просто - на магазинах МП-шек стояло имя Шмайсера,который этот магазин и придумал. Когда он достался англичанам в качестве трофея( по моему,сейчас не помню), те назвали так весь пистолет- пулемет.
sas71
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7120
Зарегистрирован:
05 дек 2012, 23:28.

Сообщение 17 окт 2015, 13:19

Шмайсcеру вообще везло с внезапным признанием, вспомнить хоть Эрмовские MP) Фамилия у него красивее, чем у какого-то Фольмера.
TopperHarley
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23275
Зарегистрирован:
29 окт 2010, 02:16.

Сообщение 17 окт 2015, 15:30

Олег Дивов - Немцы. альтернативщина. http://coollib.net/a/902
slalomandro
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7401
Зарегистрирован:
17 май 2009, 13:53.

Сообщение 17 окт 2015, 15:34

Лазарчук, "Иное небо".
TopperHarley
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23275
Зарегистрирован:
29 окт 2010, 02:16.

Сообщение 17 окт 2015, 16:39

TopperHarley писал(а):Так он довоенный.

Довоенный, да. Я рассеянный. Думал про тех немецких инженеров вообще речь...
Но зато как звучит! :)))))
Domitori
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3005
Зарегистрирован:
27 апр 2005, 08:44.

Сообщение 17 окт 2015, 17:16

Domitori писал(а):Но зато как звучит! ))))

Папаша с полным бубном тоже звучит неплохо)
Изображение
Только заикается на манер Оззи Осборна.
TopperHarley
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23275
Зарегистрирован:
29 окт 2010, 02:16.

Сообщение 17 окт 2015, 17:36

Если речь про ПП,то круче томмигана нет...Довоенного,естественно...))
sas71
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7120
Зарегистрирован:
05 дек 2012, 23:28.

Сообщение 17 окт 2015, 17:38

ППШ на патроне 9мм НАТО вообще лазерган) Весу много, патрон чахлый, вполне спортивный ПП с обратной, как у пружинной пневматики, "отдачей". Томми должен быть ещё кучнее, но нафига?
TopperHarley
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23275
Зарегистрирован:
29 окт 2010, 02:16.

Сообщение 17 окт 2015, 17:48

Изначально написано TopperHarley:
[B]ППШ на патроне 9мм НАТО вообще лазерган) Томми должен быть ещё кучнее, но нафига?

Дело не в кучности,хоть она и есть.Дело в самом довоенном ( военный -не то)томми,как он сделан,с какой тщательностью,и вниманием к мелочам. Он - винил среди сидюшек,,понимаешь?))
sas71
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7120
Зарегистрирован:
05 дек 2012, 23:28.

Сообщение 17 окт 2015, 17:54

TopperHarley писал(а):Папаша с полным бубном тоже звучит неплохо)

Неплохо :)
golddragon
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37831
Зарегистрирован:
15 фев 2008, 17:28.

Сообщение 17 окт 2015, 18:07

sas71 писал(а):Дело не в кучности,хоть она и есть.Дело в самом довоенном ( военный -не то)томми,как он сделан,с какой тщательностью,и вниманием к мелочам. Он - винил среди сидюшек,,понимаешь?))

Это точно. Фрезеровка, бронзовый вкладыш- автоматный "Дюзенберг".
TopperHarley
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23275
Зарегистрирован:
29 окт 2010, 02:16.

Сообщение 17 окт 2015, 18:40

уже в который раз моё скудоумие, или что-то ещё, что скрывается от меня в сумраке непонимания, не даёт мне осознать посыла, который уважаемый ТС вкладывает в свои темы :(
wanna_sleep
Поручик
Поручик
Сообщения: 6312
Зарегистрирован:
23 янв 2010, 12:10.

Пред.След.

Вернуться в Кают-компания Пятой

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

x

x