Альтернативная история

Кают-компания Пятой

Модератор: тень

slalomandro
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16272
Зарегистрирован: 17 май 2009, 13:53

Сообщение slalomandro » .

Изначально написано golddragon:

Катапульта вверх работает, ей больше некуда в боевых аэропланах, а десантируются из хвоста самолета.

Главное в моём посте про катапульту - высота выстрела. Парашют должен успеть раскрыться и сбить скорость падения тушки до совместимой с жизнью пациента.
Но если вспомнить анекдот "полетите на солнце ночью", то чёрт его знает, что эти теоретеги могли разрабатывать.
TopperHarley
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35929
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16

Сообщение TopperHarley » .

slalomandro писал(а): Нас, кстати, заставляли пялиться в горизонт, а не под ноги
Единственно верная методика для круглых. Если это не УТ-15, конечно)
slalomandro писал(а): Но купол с десяти метров даже не раскроется, а надо, чтоб он ещё скорость погасить успел.
Точно. Хорошая запаска за 25 метров надувается.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 90229
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

slalomandro писал(а): Крючок на мешочке, который надевается на стабилизирующий парашют, площадью 1,5 м, задача которого
А) развернуть десантника вверх головой и вниз жопой
Б) вытащить из ранца после его раскрытия основной купол(стабилка крепится к центру основного) и несколько метров строп из газырей на ранце. Ранец раскрывается у дураков кольцом, у опытных - прибором ППКУ, работающем на двух принципах: часовой пружинный механизм и вакуумный механизм, настраиваемый на определённую высоту, и срабатывающий от атмосферного давления(оно же на разных высотах разное).
Так что о 10-30 метрах и речи быть не может.
Кстати, ППКУ и на ночных прыжках поможет раскрыть купол вовремя, ему глаза не нужны.
Ну это в штатном режиме, на затяжных прыжках в тылу врага только кольцо, ты сам решаешь, когда раскрываться, действуешь по обстановке.
Понятно. А если дергать за кольцо сразу при покидании люка? Стабилизирующий может успеть сделать свою работу, нет?
sas71
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39719
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

golddragon писал(а): Не думаю, что найти плоские пространства достаточные для выброски большая проблема,
Не проблема,если в море.) А на суше - осталось найти десятки квадратных километров абсолютно ровной поверхности,заманить туда супостата,и отобрать у него всю ПВО.Ах да,сущий пустяк - еще нужно найти несколько сотен исправных Ил-76,пригодных для десантирования сотни тысяч десантников (их,кстати,столько тоже нет). Серег,не смеши...)
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 90229
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

slalomandro писал(а): Главное в моём посте про катапульту - высота выстрела. Парашют должен успеть раскрыться и сбить скорость падения тушки до совместимой с жизнью пациента.
Так пилоты - "товар" штучный, дорогой.
slalomandro писал(а): Но если вспомнить анекдот "полетите на солнце ночью", то чёрт его знает, что эти теоретеги могли разрабатывать.
Это да, похоже фантазёров в Г Ш тогда было немало.
TopperHarley
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35929
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16

Сообщение TopperHarley » .

slalomandro писал(а): Крючок на мешочке, который надевается на стабилизирующий парашют, площадью 1,5 м, задача которого
Есть ещё принудительное стягивание чехла, как раз для Д-5, там секунды за три повисаешь. Стометровки так прыгают.
TopperHarley
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35929
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16

Сообщение TopperHarley » .

У меня на разных кругляшах 70+ прыжков. Вот не жаль же себя было)
slalomandro
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16272
Зарегистрирован: 17 май 2009, 13:53

Сообщение slalomandro » .

Изначально написано TopperHarley:

Есть ещё принудительное стягивание чехла, как раз для Д-5, там секунды за три повисаешь. Стометровки так прыгают.

Так я стандартную процедуру описал.
TopperHarley
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35929
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16

Сообщение TopperHarley » .

Ошибся- не Д-5, а Д-1-5у. Там стабель вообще не предусмотрен, ручка, расчековка или стягивание. Хороший парашют, полтора метра горизонтальной скорости) Я на нём в тридцать метров попадал)
slalomandro
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16272
Зарегистрирован: 17 май 2009, 13:53

Сообщение slalomandro » .

Изначально написано golddragon:

Понятно. А если дергать за кольцо сразу при покидании люка? Стабилизирующий может успеть сделать свою работу, нет?

Можно запутаться в шёлке и стропах и убиться об планету со странным названием толи "Почва", толи "Грязь"©
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 90229
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

sas71 писал(а): А на суше - осталось найти десятки квадратных километров абсолютно ровной поверхности
Довольно большие поля там есть, видел, оценить ровность с самолета было сложно )
sas71 писал(а): заманить туда супостата
Возможно я не точно выразился, речь шла не о благородном вызове на бой, а о внезапной наступательной операции.
sas71 писал(а): и отобрать у него всю ПВО
Для этого есть соотв. средства, ты же спец по военной технике и истории, должен понимать, что помимо десантирования предполагаются авиподдержка и сухопутная операция.
sas71 писал(а): Ах да,сущий пустяк - осталось найти несколько сотен исправных Ил-76,пригодных для десантирования.
В СССР не было?
sas71 писал(а): Серег,не смеши...)
Рад что тебе доставило несколько веселых минут, но напомню, это то что я слышал во времена СССР, возможно это была и гипербола.
slalomandro
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16272
Зарегистрирован: 17 май 2009, 13:53

Сообщение slalomandro » .

Изначально написано TopperHarley:
У меня на разных кругляшах 70+ прыжков. Вот не жаль же себя было)

Почки и позвоночник не угробил?
slalomandro
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16272
Зарегистрирован: 17 май 2009, 13:53

Сообщение slalomandro » .

Сергей, при СССР были ещё ртутный нож и красная ртуть. Ну их.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 90229
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

slalomandro писал(а): Можно запутаться в шёлке и стропах и убиться об планету
"Лес рубят - щепки летят".
TopperHarley
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35929
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16

Сообщение TopperHarley » .

slalomandro писал(а): Почки и позвоночник не угробил?
Нет, но на Т-4 я в землю вонзался быстрее, чем многие на запаске. Мои сто кило прямо притягивали планету) Дубы, ПТЛ, УТ- нормально, но Т-4 это нечто. После него мне даже ПО-17 понравился)
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 90229
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

slalomandro писал(а): Сергей, при СССР были ещё ртутный нож и красная ртуть. Ну их.
)))
Да я не претендую, может в числах напутал, помню отчетливо только слова о том, что парашют предполагался для гашения в основном горизонтальной скорости, нежели вертикальной, издержки масштабной наступательной операции в мозгах совстратегов.
TopperHarley
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35929
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16

Сообщение TopperHarley » .

golddragon писал(а): Рад что тебе доставило несколько веселых минут, но напомню, это то что я слышал во времена СССР, возможно это была и гипербола.
К 1944 десантников у нас собирались упразднить, но союзники отличились операцией "Торч" и всё заверте... А, раз уж ВДВ стали подом войск, то и планы у них стали пропорциональные.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 90229
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

TopperHarley писал(а): К 1944 десантников у нас собирались упразднить, но союзники отличились операцией "Торч" и всё заверте... А, раз уж ВДВ стали подом войск, то и планы у них стали пропорциональные.
Вполне возможно, планов громадьё в СССР очень любили.
slalomandro
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16272
Зарегистрирован: 17 май 2009, 13:53

Сообщение slalomandro » .

Командир штурману:
- Пойди, скажи десантникам, чтоб перестали прыгать, мы ещё от взлётки не оторвались!
©народное.
Аватара пользователя
lazybones
Капитан
Капитан
Сообщения: 10459
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 13:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: РФ

Сообщение lazybones » .

"Ходят слухи, будто все подорожает, абсолютно, А особенно - поваренная соль." (с)
В правительстве ищут источники 165 млрд руб., необходимых для выполнения поручения по поддержке Крыма и Калининградской области. Одно из предложений - увеличить сборы с операторов связи в резерв универсального обслуживания
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/technology_a...a953e?from=main
Решение о повышении акцизов на топливо на 1 руб. за литр (в два этапа по 50 коп.) принято в правительстве. Ранее о том, что с таким предложением выступил Минтранс, писал РБК. Деньги пойдут на дороги в Крыму и Калининграде
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/18/...9970d?from=main
sas71
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39719
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано golddragon:
Вообще, в СССР было много удивительного, вот например http://ttolk.ru/2015/08/18/как...ружить-сша-иск/ да те же пресловутые "танковые клинья" при том что статистически проехать без поломки танк мог несколько десятков км емнип.

Танковые клинья не раз выручали немцев в ВМВ,наших под конец войны,и даже израильтяне ими пользовались периодически. Танки ломаются на марше,это верно. Но вся суть в массовом их применении. И не только их,а еще и пехоты,плюс артиллерии,плюс авиации - и только тогда есть шанс на успех. Если кому интересно,и не жалко времени ( немцев выбрал,как наиболее часто использовавших танковые клинья ):
http://studbooks.net/582530/is...a_organizatsiya
P.S. Прошу прощения за чертову рекламу в статье...
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31373
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано golddragon:
Вообще, в СССР было много удивительного, вот например http://ttolk.ru/2015/08/18/как...ружить-сша-иск/ да те же пресловутые "танковые клинья" при том что статистически проехать без поломки танк мог несколько десятков км емнип.

несколько сотен, до планового ремонта и ТО. а больше и не требуется, учитывая среднее время жизни танка на поле боя. советским конструкторам в страшном сне не могло привидеться извращение в виде потешных танковых "биатлонов". техника была заточена на войну.
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31373
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано sas71:

Танковые клинья не раз выручали немцев в ВМВ,наших под конец войны,и даже израильтяне ими пользовались периодически. Танки ломаются на марше,это верно. Но вся суть в массовом их применении. И не только их,а еще и пехоты,плюс артиллерии,плюс авиации - и только тогда есть шанс на успех. Если кому интересно,и не жалко времени ( немцев выбрал,как наиболее часто использовавших танковые клинья ):
http://studbooks.net/582530/is...a_organizatsiya
P.S. Прошу прощения за чертову рекламу в статье...

с появлением кассетных боеприпасов смысл в "танковых клиньях и глубоких рейдах" отпал абсолютно. только разве что против мирного населения или зулусов с карамультуками, как мобильные огневые точки поддержки жандармерии.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 90229
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

sas71 писал(а): Танковые клинья не раз выручали немцев в ВМВ,наших под конец войны,и даже израильтяне ими пользовались периодически.
Речь о клиньях которые должны были дойти прямо до Парижа и Атлантики.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 90229
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

moby_one писал(а): несколько сотен, до планового ремонта и ТО.
Возможно, значения менялись, мне бывший механик-водитель называл число меньшее 100, но он служил в нач. 80х.
moby_one писал(а): а больше и не требуется, учитывая среднее время жизни танка на поле боя.
Помнится, опять же с этим парнем мы вычисляли это время, получилось что то минут 10 или 15 что ли. Так что сотни км вроде бы не должны быть востребованы, но даже если и несколько сотен, до Атлантики явно не доехать.
TopperHarley
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35929
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16

Сообщение TopperHarley » .

moby_one писал(а): несколько сотен, до планового ремонта и ТО.
Знакомые бронелбы танкисты в Германии говорили о десятках километров для Т-64. Не из-за танка, из-за мэдскиллов мехводов.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 90229
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

TopperHarley писал(а): Знакомые бронелбы танкисты в Германии говорили о десятках километров для Т-64. Не из-за танка, из-за мэдскиллов мехводов.
Забывали перегазовку делать? )))
stranik65
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16653
Зарегистрирован: 03 мар 2013, 00:41

Сообщение stranik65 » .

с появлением кассетных боеприпасов смысл в "танковых клиньях и глубоких рейдах" отпал абсолютно.
А этот парень бронетанковый, который хотел кантемировскую дивизию за полярный круг отправить. Он мож хлтел стада оленей танками рассекать? )
TopperHarley
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35929
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16

Сообщение TopperHarley » .

Уже в конце ВВ2, в Нормандии, Арденнах и проч., выяснилось, что господство в воздухе танчикам шансов не оставляет.
TopperHarley
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35929
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16

Сообщение TopperHarley » .

golddragon писал(а): Забывали перегазовку делать? )))
Перегревали моторы, а тамошний антибоксер к перегреву очень чувствителен.
Ответить

Вернуться в «Кают-компания Пятой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей