Альтернативная история

Кают-компания Пятой

Модератор: тень

golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 90229
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

MixRW писал(а): Помогли, а не построили
Мос. Кремль итальянцы тоже не строили а проектировали но без них его не было бы. Также не было бы и промышленности в СССР без иностранных специалистов.
MixRW писал(а): И заметьте ведь не бескорыстно.
Жизнь - не сказка.
MixRW
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23455
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 20:38

Сообщение MixRW » .

Там имена-фамилии, количества, места.
Имена-фамилии реальные(и то имена отчества перепутаны), остальное пропаганда.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 90229
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

MixRW писал(а): Мы в эти годы рвали их как Тузик грелку по темпам роста промышленности
Пруф?
MixRW
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23455
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 20:38

Сообщение MixRW » .

Мос. Кремль итальянцы тоже не строили а проектировали но без них его не было бы.
Был бы, другие бы спроектировали. "Мало ли в Бразылии Педрофф." :)
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 90229
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

MixRW писал(а): Так речь там шла как раз о после военном времени
В статистике речь о ВВП - в долларовом эквиваленте или по покупательной способности. Причем тут факт принадлежности доллара США? Этот факт сказывается на внешнем долге и только.
MixRW
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23455
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 20:38

Сообщение MixRW » .

Пруф?
Лень. Но хотя бы про ГОЭЛРО-то Вы слышали наверное.
imjohnsmith
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32585
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

MixRW писал(а): Помогли, а не построили. И заметьте ведь не бескорыстно.
то есть им хватило и себя и нас тянуть...
а потом и во время войны...
но, конечно, не было у них никаких высоких темпов развития...
sas71
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39690
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Я не считаю,что Америка лучше,и моральней других стран.Но,как и любая другая страна,она должна заботится прежде всего о своих собственных гражданах.С этой точки зрения,то,что она содрала деньги за ленд-лиз с СССР,или медлила (допустим) с открытием второго фронта - абсолютно оправданно,и естественно - а какого лешего мы еще ждали? Она нам ничего не должна,ни тогда,ни сейчас.Разумеется,это правило работает в две стороны - только вот с заботой о согражданах у наших правителей никак не складывается - что в РИ,что СССР,что в РФ...
imjohnsmith
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32585
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

Изначально написано MixRW:

Был бы, другие бы спроектировали. "Мало ли в Бразылии Педрофф." :)

не украли бы ту-4 у американцев, украли бы у кого-нибудь еще...
imjohnsmith
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32585
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

sas71 писал(а): Я не считаю,что Америка лучше,и моральней других стран
перефразируя черчилля: Америка - наихудшая из стран, если не считать всех остальных.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 90229
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

MixRW писал(а): Имена-фамилии реальные(и то имена отчества перепутаны), остальное пропаганда.
Отчество не перепутано, это описка, насчет пропаганды - само собой следы умело заметены. Масштабы отрицать невозможно хотя бы по числу известных и не отрицаемых официальной историей дел: троцкистов, бухаринцев, врачей и т.д.
MixRW
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23455
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 20:38

Сообщение MixRW » .

В статистике речь о ВВП - в долларовом эквиваленте или по покупательной способности. Причем тут факт принадлежности доллара США? Этот факт сказывается на внешнем долге и только.
Вы что хотите сказать? Что в США чудо люди что-ли живут? А в остальном мире лохи? И бакс к их достижениям отношения не имеет?
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 90229
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Изначально написано MixRW:

Был бы, другие бы спроектировали. "Мало ли в Бразылии Педрофф." :)

Угу, главное не сами. В этом "соль".
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 90229
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Изначально написано MixRW:

Лень. Но хотя бы про ГОЭЛРО-то Вы слышали наверное.

Раз лень тогда нечего чушь писать. С "нашим золотом" Вы уже оплошали.
Татарин2000
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 06:30

Сообщение Татарин2000 » .

Что- то резко с Джейн vs Маша перешли на США vs Россия. Где промежуточные пары?
imjohnsmith
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32585
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

читал, что гоэлро - это всего лишь переименованный дореволюционный план четырех российских электрокомпаний.
то есть, если бы не революция, он был бы и так воплощен.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 90229
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

MixRW писал(а): Вы что хотите сказать? Что в США чудо люди что-ли живут? А в остальном мире лохи? И бакс к их достижениям отношения не имеет?
Доллар имеет косвенное отношение, если серьезно хотите поговорить о причинах первенства США - можно поговорить. Но только серьезно и сперва ознакомиться с матчастью, например с перечисленными выше американскими компаниями, узнать кто и что производит в мире.
MixRW
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23455
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 20:38

Сообщение MixRW » .

то есть им хватило и себя и нас тянуть...
Что значит тянуть? Есть понятие выгоды.
а потом и во время войны...
"Кому война, а кому мать красна."
но, конечно, не было у них никаких высоких темпов развития...
Никто еще не обогнал темпы развития СССР при Сталине.
sas71
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39690
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано Татарин2000:
Что- то резко с Джейн vs Маша перешли на США vs Россия. Где промежуточные пары?

Путин vs Трамп? Наш хуже. Всё...
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 90229
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

И резервной валютой доллар США стал по причине силы экономики США, а не экономика сильной из-за доллара, это в общем то очевидно.
kU
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16308
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 22:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение kU » .

Изначально написано MixRW:

Лень. Но хотя бы про ГОЭЛРО-то Вы слышали наверное.

Ничего что ГОЭЛРО - воплощение дореволюционного плана?...
Который, кст, предполагалось выполнить на 15 лет раньше и своими силами, а не путем покупки американской техники на деньги от ограбления крестьян.
И насчет "построили" или "помогли": именно построили. В чистое поле привозилось импортное ВСЕ вплоть до гаечных ключей, привозились инженеры и техники.
Без этого комсомольцы могли бы петь революционные песни а чекисты расстреливать зеков хоть до сегодняшнего дня, ни одного завода не появилось бы.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 90229
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

imjohnsmith писал(а): читал, что гоэлро - это всего лишь переименованный дореволюционный план четырех российских электрокомпаний.
По некоторым источникам, подготовка проекта масштабной электрификации России велась ещё до революции 1917 года[3] немецкими инженерами, работавшими на Петербургскую электрическую компанию, в предположении, что в годы Первой мировой войны (1914–1918) невозможно было начать реализацию по причине больших военных расходов. По другим данным, основой плана ГОЭЛРО стали наработки созданной в 1916 году отдела энергетики академической Комиссии по изучению естественных производительных сил России (КЕПС), преобразованного в 1930 году в Энергетический институт АН СССР[4]
imjohnsmith
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32585
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

MixRW писал(а): Никто еще не обогнал темпы развития СССР при Сталине
За 1928-1940 годы ... среднегодовой рост валового национального продукта в СССР составил 6,1 %, что уступало Японии (с)
Татарин2000
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 06:30

Сообщение Татарин2000 » .

Изначально написано sas71:

Путин vs Трамп? Наш хуже. Всё...

Лавров vs Керри?
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 90229
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

MixRW писал(а): Никто еще не обогнал темпы развития СССР при Сталине.
Да-да, еще при Сталине цены снижались каждый месяц и вообще он отец народов. Шапито.
MixRW
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23455
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 20:38

Сообщение MixRW » .

не украли бы ту-4 у американцев, украли бы у кого-нибудь еще...
Слово украли здесь неуместно, все друг у друга передирают. Это норма.
Масштабы отрицать невозможно хотя бы по числу известных и не отрицаемых официальной историей дел: троцкистов, бухаринцев, врачей и т.д.
А их никто и не отрицает, просто они не впечатляют. В случае смены власти сейчас жертв думаю будет больше.
Угу, главное не сами.
Во всем мире все не сами и ничего живут.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 90229
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

MixRW писал(а): Слово украли здесь неуместно, все друг у друга передирают.
"Все воруют" - стандартное оправдание вора.
MixRW писал(а): А их никто и не отрицает, просто они не впечатляют.
Не впечатляют тех кому лень: читать, думать.
MixRW писал(а): Во всем мире все не сами и ничего живут.
Марсиане всё делают? Раскройте секрет, не томите.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 90229
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Вообще утомило это "все", может пора начинать доказывать столь сильное утверждение?
imjohnsmith
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32585
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

Изначально написано MixRW:

Во всем мире все не сами и ничего живут.

нет, именно, украли.
и если бы только стратегический бомбардировщик...
насколько я знаю, единственно, что ссср придумал самостоятельно - это концепцию боевой машины пехоты.
все остальное великая страна советов коммуниздила как могла. от радиоприемников до ядерной бомбы
хотя нет, говорят, еще мы пенобетон придумали. :)
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31371
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано TopperHarley:

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BC%D0%B0%D0%BD )
Не лучшая из книг на тему. "Иное небо" Лазарчука просто несравнимо.

Фильм зачетный, роман не читал. По праву считается, что Рутгер Хауер сыграл свою лучшую роль.
Ответить

Вернуться в «Кают-компания Пятой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя