Нож бабочка. Или как меня подвели под статью и пытаются обмануть.

Форум о холодном оружии

Модератор: тень

Сообщение 16 фев 2018, 15:05.

LaRozabella писал(а):Можно же взыскать моралку с эксперта который дал заведомо ложную ?

Моралку и аморалку :D
bariandr
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1931
Зарегистрирован:
24 июл 2013, 11:37.


Сообщение 16 фев 2018, 15:40

Хорошие эксперты, это те, которые встают на Вашу сторону, ТС?
У меня есть диплом судебного эксперта, допуск на право производства 7 видов экспертиз, включая экспертизу холодного и метательного оружия. Давно правда уже "не в теме" но КМК знаю немного больше чем Вы (5 лет учебы и 5 лет практики в ОВД).
Так вот, мое мнение - этот нож холодное оружие. И думаю большинство экспертов-криминалистов (а не диванных экспертов) согласятся с моим мнением.
Те конторы, которые обещают оспорить результаты экспертизы наверняка надеются тупо выдоить из вас деньги. Они даже могут написать в своих умозаключениях что это не то, что не ХО, это вообще не нож, но вы потом с этими результатами подотретесь, потому что судья их просто не будет рассматривать.
Еще раз писать о том, что это ХО смысла не вижу - разжевано в теме предельно ясно. Удачи.
krasnekov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 345
Зарегистрирован:
11 янв 2013, 15:47.

Сообщение 16 фев 2018, 15:59

Изначально написано krasnekov:
[B]Хорошие эксперты, это те, которые встают на Вашу сторону, ТС?
У меня есть диплом судебного эксперта, допуск на право производства 7 видов экспертиз, включая экспертизу холодного и метательного оружия. Давно правда уже "не в теме" но КМК знаю немного больше чем Вы (5 лет учебы и 5 лет практики в ОВД).
Так вот, мое мнение - этот нож холодное оружие. И думаю большинство экспертов-криминалистов (а не диванных экспертов) согласятся с моим мнением.
Еще раз писать о том, что это ХО смысла не вижу - разжевано в теме предельно ясно. Удачи.

Подозреваю, вы тоже "плохой" эксперт :) У вас наверно даже канала на ЮТубе нет! :)
Goddog
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2403
Зарегистрирован:
30 май 2015, 11:34.

Сообщение 16 фев 2018, 16:04

Goddog писал(а):даже канала на ЮТубе нет

Да, мое большое упущение))) Исправлюсь)
krasnekov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 345
Зарегистрирован:
11 янв 2013, 15:47.

Сообщение 16 фев 2018, 16:24

Так вот, мое мнение - этот нож холодное оружие

krasnekov, к Вам как эксперту вопрос.
Инерционное открытие присутствует, но автоматического запирания лезвия нет, только механически-принудительное. Без него, вся шарнирная конструкция "живая", что не очень то и позволяет, тыкать во что не попало без вероятности травмироваться.
Как этот вопрос обошли/обыграли в экспертизе.
Ridge
Капитан
Капитан
Сообщения: 10021
Зарегистрирован:
21 ноя 2009, 11:22.

Сообщение 16 фев 2018, 16:25

Изначально написано krasnekov:
[B]Хорошие эксперты, это те, которые встают на Вашу сторону, ТС?
У меня есть диплом судебного эксперта, допуск на право производства 7 видов экспертиз, включая экспертизу холодного и метательного оружия. Давно правда уже "не в теме" но КМК знаю немного больше чем Вы (5 лет учебы и 5 лет практики в ОВД).
Так вот, мое мнение - этот нож холодное оружие. И думаю большинство экспертов-криминалистов (а не диванных экспертов) согласятся с моим мнением.
Те конторы, которые обещают оспорить результаты экспертизы наверняка надеются тупо выдоить из вас деньги. Они даже могут написать в своих умозаключениях что это не то, что не ХО, это вообще не нож, но вы потом с этими результатами подотретесь, потому что судья их просто не будет рассматривать.
Еще раз писать о том, что это ХО смысла не вижу - разжевано в теме предельно ясно. Удачи.

Вот создадите канал на ютубе , соберете 200к людей, галочку получите , тогда и поговорим :)
Вот именно " вы давно не в теме "
А уже новые методики есть определения.
Почитайте)
LaRozabella
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 149
Зарегистрирован:
06 фев 2018, 14:32.

Сообщение 16 фев 2018, 16:28

Изначально написано Ridge:
[B]
krasnekov, к Вам как эксперту вопрос.
Инерционное открытие присутствует, но автоматического запирания лезвия нет, только механически-принудительное. Без него, вся шарнирная конструкция "живая", что не очень то и позволяет, тыкать во что не попало без вероятности травмироваться.
Как этот вопрос обошли/обыграли в экспертизе.

Наверное силой мысли они эту "защелку" смогли сделать автоматической.
Другого объяснения нет)
LaRozabella
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 149
Зарегистрирован:
06 фев 2018, 14:32.

Сообщение 16 фев 2018, 16:29

Однако куча продавцов "на фотосессию" готовы и покруче ножи выслать прямо щас в эту минуту и никто их не ловит :P. Ошибка ТС слово "продажа"... Надо было операм ножь на фотосессию дать за определенный залог. Ну тут он сам "очка пронес")
кентярик 777
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7239
Зарегистрирован:
25 май 2017, 05:48.

Сообщение 16 фев 2018, 16:30

Изначально написано Goddog:
[B]
туристические и спортивные ножи это и есть хозбыт, ибо не ХО.
ГОСТ на туристические и спортивные ножи я вам привел. Из всех параметров не проходит только по толщине обуха. Что у вас в экспертизе написано, какую толщину обуха намеряли?

Он под ЗОО не подходит из-за автоматической фиксации.
А по гостам по ограничителю рукояти , ширине
LaRozabella
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 149
Зарегистрирован:
06 фев 2018, 14:32.

Сообщение 16 фев 2018, 16:32

Изначально написано кентярик 777:
[B]Однако куча продавцов "на фотосессию" готовы и покруче ножи выслать прямо щас в эту минуту и никто их не ловит :P. Ошибка ТС слово "продажа"... Надо было операм ножь на фотосессию дать за определенный залог. Ну тут он сам "очка пронес")

Все , в дальнейшем только на фотосессию буду давать!
LaRozabella
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 149
Зарегистрирован:
06 фев 2018, 14:32.

Сообщение 16 фев 2018, 16:39

Ridge писал(а):Без него, вся шарнирная конструкция "живая", что не очень то и позволяет, тыкать во что не попало без вероятности травмироваться.

В открытом состоянии плашки ножа фиксируют клинок в разложенном состоянии. Это произошло автоматически, после открытия клинка? Да.
Автоматическая фиксация подразумевает, что клинок в открытом состоянии будет травмобезопасным и при ударе не сложится на пальцы. Попробуйте, удерживая бабочку в руке нанести колющий или режущий удар. Сложилась? Возможен такой удар? Эксперт может провести такой эксперимент, в рамках своего исследования.
krasnekov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 345
Зарегистрирован:
11 янв 2013, 15:47.

Сообщение 16 фев 2018, 16:40

Изначально написано LaRozabella:
[B]
Все , в дальнейшем только на фотосессию буду давать!

В рецидивисты нацелились?
Goddog
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2403
Зарегистрирован:
30 май 2015, 11:34.

Сообщение 16 фев 2018, 16:43

Наверное силой мысли они эту "защелку" смогли сделать автоматической.
Другого объяснения нет)

А причем тут защелка рукояти? Фиксируется клинок, рукоять достаточно в руке держать.
M.N.V
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1861
Зарегистрирован:
12 май 2013, 12:55.

Сообщение 16 фев 2018, 16:44

LaRozabella писал(а):Вот именно " вы давно не в теме "

Да уж, видимо очень изменилась конструкция балисонгов, со времен моего обучения))))) Вы, главное, продолжайте верить ютуберам и прочим специалистам.
Возможно я отстал в трасологии, в технико-криминалистическом исследовании документов, в исследовании веществ и материалов, но думаю что баллистика, исследование ХО, дактилоскопия, портретная экспертиза вряд ли кардинально изменились. Меняется техника, применяемая в исследовании, но методика вряд ли прям кардинально.
krasnekov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 345
Зарегистрирован:
11 янв 2013, 15:47.

Сообщение 16 фев 2018, 16:48

Goddog писал(а):"плохой" эксперт У вас

Моралку содрать)
epm2
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1371
Зарегистрирован:
23 авг 2011, 12:00.

Сообщение 16 фев 2018, 16:55

Изначально написано кентярик 777:
[B]Однако куча продавцов "на фотосессию" готовы и покруче ножи выслать прямо щас в эту минуту и никто их не ловит :P. Ошибка ТС слово "продажа"... Надо было операм ножь на фотосессию дать за определенный залог. Ну тут он сам "очка пронес")

Да даже в "ножевых магазинах" в открытую холодняком торгуют без всякой фотосессии. Так что...
Аватара пользователя
Джо
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14525
Зарегистрирован:
04 янв 2011, 21:50
Откуда: Guns.ru

Сообщение 16 фев 2018, 17:03

Изначально написано krasnekov:
[B]
Да уж, видимо очень изменилась конструкция балисонгов, со времен моего обучения))))) Вы, главное, продолжайте верить ютуберам и прочим специалистам.

Бабочки теперь совсем другие, шипы на рукояти наваренны, невозможно зафиксировать в руке при ударе)
mbkm
Капитан
Капитан
Сообщения: 11501
Зарегистрирован:
23 фев 2008, 14:03.

Сообщение 16 фев 2018, 17:04

Изначально написано Джо:
[B]
Да даже в "ножевых магазинах" в открытую холодняком торгуют без всякой фотосессии. Так что...

Ошибка тс только в одном, он не понимал что делает, когда не понимаешь что делаешь то попадалово закономерно.
mbkm
Капитан
Капитан
Сообщения: 11501
Зарегистрирован:
23 фев 2008, 14:03.

Сообщение 16 фев 2018, 17:08

Изначально написано M.N.V:
[B]
А причем тут защелка рукояти? Фиксируется клинок, рукоять достаточно в руке держать.

Там нет жёсткого фиксирования при отсутствии запирания плашек.
Ridge
Капитан
Капитан
Сообщения: 10021
Зарегистрирован:
21 ноя 2009, 11:22.

Сообщение 16 фев 2018, 17:15

Для чего жестко фиксировать плашки? Неужели, удерживая рукой, нельзя нанести колюще-режущий удар? Клинок сложится? Даже без фиксатора, клинок жёстко зафиксирован
krasnekov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 345
Зарегистрирован:
11 янв 2013, 15:47.

Сообщение 16 фев 2018, 17:18

Вот если вынуть стоп-пин( упор, упирающийся в плашки в разложенном состоянии) тогда это 100% не будет хо
krasnekov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 345
Зарегистрирован:
11 янв 2013, 15:47.

Сообщение 16 фев 2018, 17:28

Изначально написано LaRozabella:
[B]Все , в дальнейшем только на фотосессию буду давать!

В дальнейшем - может быть, Роза.
А в ближайшем просто так, без фотосессии, придётся давать. :D
Ivan_Medvedev
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3140
Зарегистрирован:
08 ноя 2007, 18:16

Сообщение 16 фев 2018, 17:29

Изначально написано krasnekov:
[B]Для чего жестко фиксировать плашки? Неужели, удерживая рукой, нельзя нанести колюще-режущий удар? Клинок сложится? Даже без фиксатора, клинок жёстко зафиксирован

Эксперт :)
LaRozabella
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 149
Зарегистрирован:
06 фев 2018, 14:32.

Сообщение 16 фев 2018, 17:44

Говорю же, удачи. ТС неадекват и тупо тролль. Очень сомневаюсь в его умственных способностях, надо давить на суде на неадекватность, точно прокатит
krasnekov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 345
Зарегистрирован:
11 янв 2013, 15:47.

Сообщение 16 фев 2018, 17:50

Изначально написано LaRozabella:
[B]
Все , в дальнейшем только на фотосессию буду давать!

Через несколько лет, может быть.
Pavel1111
Поручик
Поручик
Сообщения: 4937
Зарегистрирован:
25 май 2013, 22:49.

Сообщение 16 фев 2018, 18:11

Изначально написано krasnekov:
[B]
Да, мое большое упущение))) Исправлюсь)

А правда, сделайте канал, от эксперта.
Sobaka1970
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15203
Зарегистрирован:
24 фев 2013, 20:36.

Сообщение 16 фев 2018, 18:25

Суд, разъясняя порядок применения ч. 4 ст. 222 УК РФ, отметил, что под незаконным сбытом оружия следует понимать безвозвратное отчуждение его в собственность иных лиц в результате совершения какой-либо противоправной сделки (возмездной или безвозмездной), то есть продажу, дарение, обмен и т.п., а под незаконной передачей - незаконное предоставление оружия для временного использования. Как в этой связи подчеркнул суд, ответственность за передачу холодного оружия (без его отчуждения) уголовный закон не предусматривает.
То бишь "передача ХО "на фотосессию" под залог денег под УК РФ НЕ ПОПАДАЕТ" :P
кентярик 777
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7239
Зарегистрирован:
25 май 2017, 05:48.

Сообщение 16 фев 2018, 18:31

Изначально написано LaRozabella:
[B]
Эксперт :)

Да уж явно человек более знающий, нежели ТС, который то ли полудурок, то ли в самому деле тролль.
Манагер
Поручик
Поручик
Сообщения: 6762
Зарегистрирован:
08 июн 2006, 09:08.

Сообщение 16 фев 2018, 18:49

Мда! Неужели за такой кусок дерьма условку дадут?
Legioner1976
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2139
Зарегистрирован:
14 фев 2017, 00:46.

Сообщение 16 фев 2018, 18:56

Legioner1976 писал(а): условку дадут?

вряд ли. думаю максимум штраф.
кентярик 777
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7239
Зарегистрирован:
25 май 2017, 05:48.

Пред.След.

Вернуться в Общий

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

x

x