Русский "Меркатор"

[ThaiKhanRho]

не понимаю, я того что там нарисовано...

да там вроде всё очевидно. И эта... вы ещё не видели, как я на бумаге рисую )))))))))
Прямо по фотографии нарисовал в посте нумер 17...

[ThaiKhanRho]

в общем, завтра к утру проявятся, судя по временному лагу.
Но в принципе, всё то же, что уже рисовал в посте 12 и 13

[ThaiKhanRho]

В общем, две зубочистки в роли заклепок, клинок понятно, рукоятка понятно (клипсу можно выполнить как часть рукоятки). Тип ап, тип даун...
Болт - вырубается из стальной пластины крестом, или наоборот - цилиндр с четырехгранным концом запирающей части (и вкручивающимися сбоку винтами/единой оськой).
Цилиндрическая пружина не показана, одевается на болт.
Отверстия в стальной пластине-рукоятке можно не вырубать, а вырезать с отгибанием внутрь (как направляющие).

[Valek.K9]

Извиняйте конечно но поинтересуюсь а с какой целью велосипед изобретаете?

[ThaiKhanRho]

а с какой целью велосипед изобретаете?

Из каких соображений собака грызёт тапок?
))))

[Valek.K9]

Изначально написано ThaiKhanRho:

Из каких соображений собака грызёт тапок?
))))

Ну не касаясь одорологии если руки чешутся и поиграться нечем
Вот на мой взгляд одни из лучших решений подобных замков,так к размышлению

[ThaiKhanRho]

если руки чешутся и поиграться нечем

Вот! В самую суть проникли ))

Вот на мой взгляд одни из лучших решений подобных замков,так к размышлению

Не нравится мне это решение. Чисто субъективно. )))

[Hvost]

Изначально написано ThaiKhanRho:
в общем, завтра к утру проявятся, судя по временному лагу.
Но в принципе, всё то же, что уже рисовал в посте 12 и 13

Вы делаете то же самое что я предложил с боллбеарингблоком - вы пришиваете аксис к болту затвора.
В принципе так можно еще и позаимствовав у винтовки Мосина идею поворота ручки затвора в прорезь, получить замок с предохранителем
А можно прикольнуться, и сменить темляк за который оттягивают затвор, на шишечку. Хотя ИМХО мне больше импонирует заводное кольцо, как на чеке гранаты

[ThaiKhanRho]

В принципе так можно еще и позаимствовав у винтовки Мосина идею поворота ручки затвора в прорезь, получить замок с предохранителем

Уже предложил )))))))
Дизайнеры, они такие дизайнеры...
пост 157

[ThaiKhanRho]

А можно прикольнуться, и сменить темляк за который оттягивают затвор, на шишечку

Ну, это не в моем случае )) Я как раз хочу увести ПокетБуша от двурукого закрывания за хвост и сменив расположение пружины в рукояти.
Хз, будет ли с того толк, но я бы посмотрел, да.
Это в одном случае.
А в другом - просто прийти к простой и максимально дешевой конструкции ножика, причем работоспособного с допусками, подразумевающими отечественный станочный парк и отечественную же культуру производства.
Третий момент - брэндирование, то есть конструкция не обязана быть принципиально новой, но оригинальной и запоминающейся - эт-факт.
Посему замок а ля винтовочный затвор мне кажется перспективным.
Но не факт.
Посему находки пока выглядят так - рукоять - однозначно вырубка из листа с погибом.
А вот начинка....
В принципе, идея была такой - вторая вырубка как крестообразный при взгляде сверху затвор, на него одевается пружина,
... и вот тут засада. Я не имею идей, во что упереть пружину в хвостовике (спереди-т крестовина, это понятно)
и как загнать крестовину болта в рукоять.
Разве что от двустороннести отказаться.
Или всё таки пропил по спинке до середины рукояти...
В общем, есть о чем подумать, да.

[ThaiKhanRho]

Конечно, всегда можно вернуться к скелетникам Клода Дозорма... но тут фиг знает, как он в поюзе. И, понятно, что ни разу не лом. Что учитывая ранее приведенные требования, минус.

[ThaiKhanRho]

Допустим, погиб рукоятки делаем не как на ПокетБушмане, а с запасом побольше. Прорези по обе стороны. Направляющими служит сама рукоять.
рукоятка управления затвором - отдельная деталька, винт, который можно ввинтить на выбор пользователя хоть справа, хоть слева.
Деталей чуть больше, но ни разу не фетиш.
Удар штампа - рукоятка с прорезями, язычком под клипсу, удар штампа - затвор,
Погиб рукоятки, сборка на винтах или заклепках.
Винты перспективнее с точки зрения рукоблудия, заклепки - с точки зрения дуракоустойчивости конструкции...

[ThaiKhanRho]

Или собственно та конструкция, которая мне была представлена как себензоид (желтолицего производства).
Плашка с фреймлоком металл.
Плашка из джитена.
Клинок.
Осевой узел (винт, бонка, шайбы)
Пара винтов с бонками (я бы спейсер вкрутил)
Отдельно клипса с винтиками.
Можно собирать и разбирать как ружо или мотор до бесконечности. Особенно если выпускать наподобие конструктора, с возможностью замены клинков и плашек (по форме, цвету и стали).
Но тут меня уже убедили что эта фиговина в русских условиях будет стоить как С-300, так что я от этой конструкции отказался ))))

[семь-восемь]

Не догоню никак идею (цель)
Себе любимому ножик придумать?
Разработать техпроцесс бюджетника для наших реалий?
Или чистая теория?

[ThaiKhanRho]

Не догоню никак идею (цель)
Разработать техпроцесс бюджетника для наших реалий?
Или чистая теория?

Вот эти два пункта, но в обратной последовательности. Техпроцесс я, естественно, не разработаю - не на то учился. Но поломать голову над конструктивом - отчего бы и нет?
Причем желательно без банальностей, в стиле "лучший складень - это фикс", и так далее. )))
Это одна сторона. Вторая - после обретения меркатора я вдруг задумался - возможно, ножевая культура пошла не по тому пути.
Собственно, - очень широкие клинки, габаритность.. а правда она может и не в том?
Посему пытаюсь взглянуть несколько иначе на мерка и на покетбуша.
Разложить на компоненты, пересобрать, посмотреть, что выйдет.
По поводу "ничего нового" - оно да, правда. Правда, Сэл тоже ничего нового не изобрел, привинтив клипсу к ножику ))
Так что... философский вопрос, да )

[семь-восемь]

Мне мерк не глянулся
В мелочах
Дук лучше
Практичней в мелочах
А, да - лопаты тоже не люблю, 12-15 вполне достаточно
апд
русский мерк это рамочник

[семь-восемь]

на выставке поручкал нск-4
впечатления неоднозначные
технобелка тоже... кроме крайне сомнительного внешнего подобия и названия - совпадений не заметил
думается рамочник типа как ща нокс делает...

[ThaiKhanRho]

Вот тоже не догоняю, ни русского меркатора ни дизайнерских изысков Орея придумать,так думайте и творите,или теоретикам сейчас без колективного разума никак?

Ну, теоретики, они разные.
Есть человек, считает и/или является найфмейкером, тачает что-то в гараже. Возможно, даже живет с этого или имеет кусок хлеба или масла, как повезет.
Правда, скажем так, если про Демко или Валлотона я хоть краем уха слышал, то про наших - известных фамилий на порядок меньше.
Возможно, вопрос пиара ))
В моем случае, мысль прямо иная. Вот, кручу меркатора - и напрашиваются ему клипса и шпенек. Или горб с дыркой. Улучшит это юзабилити?)) ДА, и ещё как.
Буду я этим заниматься сам? Неа.
Ну или предположить, что рано или поздно кто-то будет делать что-то похожее - тогда может и моя идея послужит.
Цель-с, она какгбы в этом.

[ThaiKhanRho]

Дук лучше
Практичней в мелочах

Не могу сравнивать - про дука только читал. Мерком вот обзавелся, и это было на уровне прозрения )) Да, ни разу ни лом. Но нож размером с расческу - это оптимальный EDC.
Чего именно в мерке не хватает на современном этапе - именно, клипсы и шпенька.
На фото так, варианты концепции.
Дозормоид. Проще уже некуда )
Десциоид. Что болт - понятно, но фото потрохов я пока не нашел.
Кастомный мерк - с присобаченной клипсой, странно, что кастомизатор шпенек не привинтил.
Балисонг от Descy. А ведь Скрылев в чем-то был прав )))
Себенза. Тоже нельзя сказать, что оч.сложна на вид )

[ThaiKhanRho]

Valek.K9

Вот на мой взгляд одни из лучших решений подобных замков,так к размышлению

Так, вернемся к вопросу о.
И как оно работает?
Alain Descy lock, я имею в виду?

[ThaiKhanRho]

Хм. А ведь тоже вариант )

[ThaiKhanRho]

Мегастанки! Мегавысокие технологии!
Блин )))))))))))))))))




В общем, нож должен воспроизводиться либо как-то так, либо уже тогда - мегапромышленной партией на заводе метизов.
Это к вопросу о технологиях.
))

[ThaiKhanRho]

/это уже совсем не сюда, но больше некуда/
Изучил продукцию Кизляра (опять же, речь, если не оговорено особо, о складнях).
Стерх, Байкер, НСК.
Стало интересно: даже не обновляя модельную линейку, одно только добавление клипсы сделало бы ножи более... гм.. носибельными. Замена плашек на более плоские из стеклотекстолита - более плоскими сами ножи, а за счет разных цветов - ещё и чуть более привлекательными. Про отсутствие шпенька на некоторых моделях тоже есть вопрос.
Но не делают.
Странно.

[Valek.K9]

Изначально написано семь-восемь:
Не догоню никак идею (цель)
Себе любимому ножик придумать?
Разработать техпроцесс бюджетника для наших реалий?
Или чистая теория?

Вот тоже не догоняю, ни русского меркатора ни дизайнерских изысков Орея придумать,так думайте и творите,или теоретикам сейчас без колективного разума никак?
Техпроцесс в наших реалиях увы печалька реализовать при любом раскладе менее 50€ (хэндмейд) невыходит а это уже любая (крыса) перешибает а ностальгия по копеечным , школьникам,белкам и прочим из совкового детства присутствует но те времена ушли и жаль что теперешную молодежь это уже не цепляет

[Орей]

Наглядности не хватает. Вот досих пор не могу понять, о чем спорите.
Давайте замоделим мыслю. Да посмотрим срастается ли, или что там должно

[у Р а]

В общем, нож должен воспроизводиться либо как-то так, либо уже тогда - мегапромышленной партией на заводе метизов.
Это к вопросу о технологиях

Кому должен? Кто должен? Не понимаю... То есть все остальные заблуждаются, даже не зная что они должны.

[у Р а]

Изучил продукцию Кизляра

А они там в Дагестане не знают что должны! Весь техпроцесс пересмотреть, цеха переоборудовать, новые материалы освоить... Они продавая ножи по миру, производство
в человек 200 содержат, и не знают что должны... Действительно странно...
Я их технолога знаю, непременно при встречи ему раскажу, о неведомом ему долге.

[ThaiKhanRho]

А они там в Дагестане не знают что должны!

Я вот вас, сударь, не понимаю, честное слово. Что-то раздражает?
Зря. В теме о ножах и деньгах я всё высказал, здесь тема не для этого, в следующий раз потру ваши высказывания как флуд.
С уважением.
________________
Ознакомился с профайлом.
Как вы, наверное, сами понимаете, в вашей ценовой категории - вы находитесь на крайне жестком рынке с минимальным количеством покупателей, ибо категория лиц, которые могут позволить нож за 40 тыр - сильно уже категории лиц, которые могут себе позволить нож за 4 тыр.
У вас иные проблемы. Вы вправе на них жаловаться, но поймут вас, как и любого производителя предметов роскоши, не все.
В противостоянии производств же, в свое время, победила не Франция, ориентированная на предметы роскоши, а Шеффилд.
Так что, повторюсь, предмета для спора нет.
А если Кизляровцы будут делать клипсу - так ведь я, возможно, таки начну их складни покупать ))

[ThaiKhanRho]

Орей
Наглядности не хватает. Вот досих пор не могу понять, о чем спорите.
Давайте замоделим мыслю. Да посмотрим срастается ли, или что там должно

Да последнюю страницу уже ни о чем, воздух пинаем ))
Собственно, я, по сути, предложил некий вариант болтлока на базе ПокетБушмана. (посты 12,13, 17) Просто как вариант.
Причем, в пику некоторым, хочется его именно в варианте уже - шпингалет от окна, пружина от ижевской пневматики, и погиб рукоятки из оцинкованного ведра.)))))
И клинок из трамонтины. Главное, чтобы работало на уровне монолитного фикседа ))
А моделить- не к мне это, я и рисую-то крайне так себе. А уж осваивать ради это какой-нибудь автокад - это вы слишком многого от меня хотите )))

[у Р а]

Я вот вас, сударь, не понимаю, честное слово. Что-то раздражает?

Нет, вообще ни чего...
Спокоен как удав.
Даже ваши категоричные заявления (в вопросах технологий), при полном отсутствии понимания сути вопроса.
Трите, если хотите, но я не вижу в своих комментариях флуда...
Я пытался вам объяснить, что цена у кизляра такая какая есть, это потому что, они делают что делают, и успешно это продают. Если они сделают то что вы наговорили, то ценник будет другой, и боюсь он Вам не понравиться.
Если Вам кажется, что все так просто, в место дерева "стекло", да клипсу прикрутить, чЁ там делать? Ведь ни чЁ сложного... Анн нет, это не просто, и цена вырастет примерно в двое, я думаю вы не сможете это принять как должное.