Опыты на живых людях
Модератор: тень
- СергейиЧ
- Подполковник
- Сообщения: 15413
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:25
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Одинцово
- Контактная информация:
сотни лет работала другая идея - экономия стали, как во вварных лезвиях, и упрочнение хрупкого центрального слоя вязкими обкладками. самозаточка тут крайне маловероятна, слишком толстые слои. даже в дамаске это вероятнее, там хотя бы износ тонких слоёв идет неравномерно.
С уважением, Сергей.
Дык я и сказал, что основная выгода такого решения - экономия дорогой стали.сотни лет работала другая идея - экономия стали, как во вварных лезвиях, и упрочнение хрупкого центрального слоя вязкими обкладками. самозаточка тут крайне маловероятна, слишком толстые слои. даже в дамаске это вероятнее, там хотя бы износ тонких слоёв идет неравномерно.
А вот побочный, но небесполезный эффект - обеспечение лучшего реза за счёт тонкого центрального/бокового слоя, ну и лучшая механика за счёт более мягких и вязких обкладок...Эта "идея" в виде конкретных изделий работала сотни лет. Применяется реже в настоящее время, как я понимаю, исключительно по причине широкого распространения и удешевления промышленного производства стали, а также удешевления её обработки в силу широкого распространения твёрдых абразивов и твёрдых же сталей и сплавов. То есть выгода такой экономии стала меньше.
С замечанием Ridge по поводу "зуба бобра" - согласен, хотя вживую такого инструмента не встречал.
Титан еще вроде как в рамках звенит меньше...
(Главное, чтобы эту тему не увидел GAU8, иначе можно будет ее сразу закрывать )
(Главное, чтобы эту тему не увидел GAU8, иначе можно будет ее сразу закрывать )
- СергейиЧ
- Подполковник
- Сообщения: 15413
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:25
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Одинцово
- Контактная информация:
по идее да, рамки же на массу металла реагируют, так что заметность точно ниже.obor_mot писал(а): Титан еще вроде как в рамках звенит меньше...
пф, вот ещё, Полишинеля бояться. у нас демократия, каждый може зайти в любую тему, и даже высказать своё мнение. а каждый прочитавший это мнение, может высказать своё. а топикстартер имеет право удалить любого, кто будет вести себя неадекватно. так что, несмотря на моё отношение к ГАУ, не вижу в нём проблемы.obor_mot писал(а): Главное, чтобы эту тему не увидел GAU8, иначе можно будет ее сразу закрывать
С уважением, Сергей.
Я думал, что это связано с электромагнитными свойствами материала (интенсивностью магнитного поля на единицу массы), хотя понятно, что при прочих равных из-за меньшей плотности и массы титана нож тех же габаритов будет менее заметен.по идее да, рамки же на массу металла реагируют, так что заметность точно ниже.
А алюминиевый/дюралевый - ещё менее заметен!
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2261
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 17:35
Хммм... то есть, рамка построена как гравитационный детектор?рамки же на массу металла реагируют
И сойдет и то, что титан совершенно немагнитен? )
- СергейиЧ
- Подполковник
- Сообщения: 15413
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:25
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Одинцово
- Контактная информация:
насколько я понимаю, все проводники изменяют магнитное поле внутри рамки. помимо прочего, они настраиваются на нижний придел чувствительности по массе, иначе бы они звенели на каждую пуговицу, или на золотой зуб.
С уважением, Сергей.
- СергейиЧ
- Подполковник
- Сообщения: 15413
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:25
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Одинцово
- Контактная информация:
как пишет педивикия:
Металлоиска́тель (металлодетектор) - электронный прибор, позволяющий обнаруживать металлические предметы в нейтральной или слабопроводящей среде за счёт их проводимости.
так что дело именно в проводимости. не уверен какова зависимость меду массой и площадью поверхности, но регулируется чувствительность рамок именно в граммах.
Металлоиска́тель (металлодетектор) - электронный прибор, позволяющий обнаруживать металлические предметы в нейтральной или слабопроводящей среде за счёт их проводимости.
так что дело именно в проводимости. не уверен какова зависимость меду массой и площадью поверхности, но регулируется чувствительность рамок именно в граммах.
С уважением, Сергей.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2261
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 17:35
вероятно, расчет площади поверхности в зависимости от массы проведен по стали.не уверен какова зависимость меду массой и площадью поверхности, но регулируется чувствительность рамок именно в граммах.
Титан, скорее всего, кмк, вообще не должен обнаруживаться. Как абсолютно немагнитный.
Хотя кто их знает, шайтанов электрических...
Обнаруживается. Как и медь с люминием. И даже крепкий рассол.ThaiKhanRho писал(а):Титан, скорее всего, кмк, вообще не должен обнаруживаться.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2261
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 17:35
Блин. Как теперь ходить через рамку без любимой трёхлитровки с солёными огурцами?Обнаруживается. Как и медь с люминием. И даже крепкий рассол.
А если чуть серьёзнее - то есть обнаруживаются и НЕмагнитные предметы? То есть, деревянный ножик рамка заметит?
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2261
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 17:35
Вот они-то да. Проводимость такая, что из них даже провода электрические делают.Как и медь с люминием
Титан считается настолько немагнитным, что из него ножи саперов-подводников делают.
Я в растерянности... (((
- СергейиЧ
- Подполковник
- Сообщения: 15413
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:25
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Одинцово
- Контактная информация:
ThaiKhanRho писал(а): Титан, скорее всего, кмк, вообще не должен обнаруживаться. Как абсолютно немагнитный.
магнитные свойства тут не при чём, тут работает электропроводность. дерево и пластик ток не проводят, металлы проводят. по этой же причине должны определяться электролиты, и деревянные ножи пропитанные электролитами.ThaiKhanRho писал(а): А если чуть серьёзнее - то есть обнаруживаются и НЕмагнитные предметы? То есть, деревянный ножик рамка заметит?
С уважением, Сергей.
Браво! "Не в бровь, а в глаз" +100500СергейиЧ писал(а): сотни лет работала другая идея - экономия стали, как во вварных лезвиях, и упрочнение хрупкого центрального слоя вязкими обкладками. самозаточка тут крайне маловероятна, слишком толстые слои. даже в дамаске это вероятнее, там хотя бы износ тонких слоёв идет неравномерно.
Как то я отстал от жизни...гравитационный детектор (сиречь - детектор массы) штука нихрена не маленькая...может "до чего дошел прогресс"ThaiKhanRho писал(а): Хммм... то есть, рамка построена как гравитационный детектор?
И сойдет и то, что титан совершенно немагнитен? )
С уважением, Дмитрий.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2261
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 17:35
С моей стороны это была ирония.Как то я отстал от жизни...гравитационный детектор
Просто как выяснилось (ну, далек я от этого) рамки досмотров выставляются на массу предмета. Напрашивающаяся мысль - "оппа! гравитация!!! (ещё немного и антиграв наш!)"
А дело-т в электропроводности оказалось... ))
А дерево тоже детектируется, несмотря на...
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2261
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 17:35
сократим цепочку: есть что-то, что НЕ детектируется?А дерево тоже детектируется, несмотря на
Рог, к примеру? Или кость?
Помнится, в "Приключениях Бен Гана" мятежники нож из мосла выточили. Не иначе как пираты 18 века что-то знали о современных технологиях. )
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: 19 дек 2008, 12:20
Улыбнуло;"...бобру резцы никто не точит". Бобер как самый правильный ножеман, свои резцы сам точит. Специально грызет твердые сухие деревья.
И живая плоть. Запросто.ThaiKhanRho писал(а):Или кость?
-
- Прапорщик
- Сообщения: 1907
- Зарегистрирован: 28 фев 2017, 20:41
Реальные примеры: мора ламинатная с твердым углеродистым центральным и обкладками из нержи...
Бак когда-то делал т.н. buckcote (?) - напыление твердого сплава по одной стороне клинка (заточка только по другому спуску)...
С напылением вроде как работает все, но пользователь должен не забывать что и как чтобы ненароком всю это красоту камнями не ободрать))))
А вот про мору емнип писали что механика на изгиб заметно хуже моно-варианта- так что тоже для вменяемого юза
Бак когда-то делал т.н. buckcote (?) - напыление твердого сплава по одной стороне клинка (заточка только по другому спуску)...
С напылением вроде как работает все, но пользователь должен не забывать что и как чтобы ненароком всю это красоту камнями не ободрать))))
А вот про мору емнип писали что механика на изгиб заметно хуже моно-варианта- так что тоже для вменяемого юза
-
- Генерал-лейтенант
- Сообщения: 35929
- Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16
Ламинатов вообще немало- от упомянутой Моры и Фальков до Рокстидов и Юн. Преимущества неясны) А так Майкротеки и карбон со сталью спекали, но больше не хотят-дорого и процент брака велик.семь-восемь писал(а): Реальные примеры: мора ламинатная с твердым углеродистым центральным и обкладками из нержи...
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2261
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 17:35
ну, учитывая мои успехи на заточном поприще, я верю, что стамеска будущее человечества ))С напылением вроде как работает все, но пользователь должен не забывать что и как чтобы ненароком всю это красоту камнями не ободрать
Изначально написано ThaiKhanRho:
ну, учитывая мои успехи на заточном поприще, я верю, что стамеска будущее человечества ))
Стамеска это "настоящее" настоящего эмерсоновода
Изначально написано Alexandr NN:
Улыбнуло;"...бобру резцы никто не точит". Бобер как самый правильный ножеман, свои резцы сам точит. Специально грызет твердые сухие деревья.
Резцы у него самозатачиваются потому, что эмаль покрывает только переднюю сторону зуба, более мягкий дентин сзади стачивается быстрее, обнажая более твердую кромку.
И да, эмаль у него легирована железом и магнием более, чем у других грызунов.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2261
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 17:35
Может быть. Хотя мне "эмерсоны" как-то не к душе. Впрочем, "вэйв" - тема, да. Можно ставить памятник при жизни изобретателю ))Стамеска это "настоящее" настоящего эмерсоновода
Есть такая физ. величина, диэлектрическая проницаемость. И кроме индуктивности, ещё есть ёмкость. Детектируются. Кость от рога или дерева не вдруг отличаемо, калибровка нужна)))СергейиЧ писал(а):любые диэлектрики не детектируются.
У ламинированной моры все три слоя - уголь.мора ламинатная с твердым углеродистым центральным и обкладками из нержи...
-
- Прапорщик
- Сообщения: 1907
- Зарегистрирован: 28 фев 2017, 20:41
Спасибо!
Запамятовал)))
...еще есть у меня хигоноками с трехслойкой (аогами?)
Центральный слой твердый и хрупкий
Запамятовал)))
...еще есть у меня хигоноками с трехслойкой (аогами?)
Центральный слой твердый и хрупкий
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей