2 chingachgook
Ну тогда ой. Если у них производственный процесс организован так что при отлучке ведущего термиста - всё рушится. Химера того что в ТАМ на производстве бардака меньше, чот становится всё жиже.
Тестирование нержавеющих сталей от Project HooF.
Модератор: тень
Ты наивно наделялся, что меньше?! Зря-зря. Я все больше и больше убеждаюсь, что бардак гораздо меньше зависит от географии, чем обычно думается. Для меня, например, слова "швейцарское качество" звучат даже слегка издевательски.ТАМ на производстве бардака меньше
Кстати, что, у тебя промастер уделала поливуд (она же, вроде как, - сенчури, только с другим материалом рукояит), я правильно понимаю?
Эт да. Но может камлать стоит на стальках более результативных? До сих пор вспоминаю замчательную 95х18 от Харалуга. Держала тонкую геометрию, точилась влет, остроту набирала быстро, резала агрессивно, конфетка вопчем.Бубнить то всегда стоит, ну хотя бы ради приличия
Если будет у тебя вариант с этой сталью в формате бильдюка, я б взял.
Или гаучо какой-нить, типа
https://mygoodknife.com/kitche...tml?___store=ru
Рукоять - бук с кольцом, как на фиксОпенке
2 FIXXXL
Это у меня считай научный проект, а не коммерческий.
Я сказал что сделаю видосы с тестированием всей нержи что у меня есть в моей термичке, и вот первая ласточка.
Да не люблю я эти ваши нержи. Будет мини бельдюк из 6х6в3мфс и микро бельдюк из 9хс.
Это у меня считай научный проект, а не коммерческий.
Я сказал что сделаю видосы с тестированием всей нержи что у меня есть в моей термичке, и вот первая ласточка.
Да не люблю я эти ваши нержи. Будет мини бельдюк из 6х6в3мфс и микро бельдюк из 9хс.
2 Pengozoid
Не правильно понял, у трамонтины ножи с шильдиком NSF - с крио, насколько я понял.
То есть сенчури - с ним, и профмастер с ним. И сенчули поливуд тоже с ним. А простой поливуд - без него.
Ну блин я думал что звериный оскал капитала не даст косячить сотрудникам - поскольку это прямой убыток для буржуя.
Не правильно понял, у трамонтины ножи с шильдиком NSF - с крио, насколько я понял.
То есть сенчури - с ним, и профмастер с ним. И сенчули поливуд тоже с ним. А простой поливуд - без него.
Ну блин я думал что звериный оскал капитала не даст косячить сотрудникам - поскольку это прямой убыток для буржуя.
Изначально написано ЗлХ:
2 FIXXXL
Это у меня считай научный проект, а не коммерческий.
Я сказал что сделаю видосы с тестированием всей нержи что у меня есть в моей термичке, и вот первая ласточка.
Да не люблю я эти ваши нержи. Будет мини бельдюк из 6х6в3мфс и микро бельдюк из 9хс.
Все ж если будет свободный из 95й, не в мраковом, в хозбытном формате, я б застолбил на выкупить после экспериментов.
2 FIXXXL
Ну будет выпилен ровно такой же петти из 95х18Ш, закалён, отправлен на плоскошлиф, потому что 5мм это слишком дофига. Отправлен на тесты, а потом да - свободен.
Ну будет выпилен ровно такой же петти из 95х18Ш, закалён, отправлен на плоскошлиф, потому что 5мм это слишком дофига. Отправлен на тесты, а потом да - свободен.
Интересно, только желательно тестировать на четкие углы. Трама-про при переточке с заводского в 40, на 30град. порежет больше..
2 basp07
Всё было переточено на один угол моими ручками. Поливуд ещё был и пересведён. Ганзовское задротство с апексами\профилями\цифровыми угломерами уважаю, но сам по этому пути идти не готов.
Всё было переточено на один угол моими ручками. Поливуд ещё был и пересведён. Ганзовское задротство с апексами\профилями\цифровыми угломерами уважаю, но сам по этому пути идти не готов.
Изначально написано ЗлХ:
2 FIXXXL
Ну будет выпилен ровно такой же петти из 95х18Ш, закалён, отправлен на плоскошлиф, потому что 5мм это слишком дофига. Отправлен на тесты, а потом да - свободен.
Черкни в ПМ че почем.
Никит, советую точить для тестов чем то Апекоподобным. Ибо НЬЮАНСЫ заточки ручками могут привнести более чем существенную погрешность в результат.
ЭП766 - хорошая железка
Эдакий супер-Ниолокс.
ЭП766 - хорошая железка
Эдакий супер-Ниолокс.2 Alan_B
Да чего-то я так и не озаботился приобрести. Есть какая-то хреновина китайская, но на ней точить только нервы тратить.
А вот и посмотрим. Буду гонять по верхнему циклу и по 5-6 раз в холод совать.
Да чего-то я так и не озаботился приобрести. Есть какая-то хреновина китайская, но на ней точить только нервы тратить.
А вот и посмотрим. Буду гонять по верхнему циклу и по 5-6 раз в холод совать.
Подоспел тест петти из 65х13 в боевых условиях от voldemar70.01
В целом - неожиданно бодро, тем более в сравнении с канатным результатом.
Нож в работе,миф и реальность-2.
В целом - неожиданно бодро, тем более в сравнении с канатным результатом.
Нож в работе,миф и реальность-2.
И так продолжаем тесты нержавеющих сталей обычного передела. Отечественная 95х18ш и n690. n690 примечательна тем что в составе есть 1% молибдена и целые 1.5% кобальта. 95х18ш примечательна тем что конкретно этот прокат из стали электрошлакового переплава, то есть чище по включениям и с механикой получше на предельной твёрдости.
Итог:
Нож из 95х18ш - 110 резов до потери комфортного реза.
Нож из n690 - те же 110 резов, с более бодрым стартом.
Хотелось бы напомнить что нож в такой же геометрии из 65х13 сделал 130 резов.
Причина такого на первый взгляд пародоксального результата в методе заточки ножей. 65х13 доэвтектойдная сталь финишированная на зелёном байкалите, без какой-либо значительной карбидной фазы. 95х18Ш и n690 стали ледебуритного класса которые по совету старших коллег я финишировал на сером байкалите\туффите. Судя по результатам теста такой финиш на сталях с выраженной карбидной фазой показал себя посредственно и по износостойкости кромка не превзошла сталь гораздо менее легированную, но более благодатно принявшую тонкий финиш на натуральном абразиве. Что бы подбить доказательную базу под мою теоритическую демогогию будут проведены повторные тесты после финиша на 3000 японском водном камне, и 1000 соответственно. Что приятно ножи закалённые на предельные для этих сталей параметры хорошо и вязко себя показали на роге. То есть с механикой - порядочек, ну и ладненько.
Итог:
Нож из 95х18ш - 110 резов до потери комфортного реза.
Нож из n690 - те же 110 резов, с более бодрым стартом.
Хотелось бы напомнить что нож в такой же геометрии из 65х13 сделал 130 резов.
Причина такого на первый взгляд пародоксального результата в методе заточки ножей. 65х13 доэвтектойдная сталь финишированная на зелёном байкалите, без какой-либо значительной карбидной фазы. 95х18Ш и n690 стали ледебуритного класса которые по совету старших коллег я финишировал на сером байкалите\туффите. Судя по результатам теста такой финиш на сталях с выраженной карбидной фазой показал себя посредственно и по износостойкости кромка не превзошла сталь гораздо менее легированную, но более благодатно принявшую тонкий финиш на натуральном абразиве. Что бы подбить доказательную базу под мою теоритическую демогогию будут проведены повторные тесты после финиша на 3000 японском водном камне, и 1000 соответственно. Что приятно ножи закалённые на предельные для этих сталей параметры хорошо и вязко себя показали на роге. То есть с механикой - порядочек, ну и ладненько.
Предсказуемо перестарался с заточкой же. Увлёкся!
2 John JACK
Чистота эксперемента, все условия должны быть максимально равными. Ну и была надежда на туффитное чудо, которое не случилось. Теория в очередной раз не разошлась с практикой. Отвратительно.
Чистота эксперемента, все условия должны быть максимально равными. Ну и была надежда на туффитное чудо, которое не случилось. Теория в очередной раз не разошлась с практикой. Отвратительно.
а какой интерес искать самого сильного среди слабых..?
Это не является целью моего исследования. Целью больше является сам собственно процесс. Поскольку выявляет пределы корреляции моих знаний теории и навыков на практике. Вот, например, как в этот раз, когда я не смог заточить ножи к тесту. Такие дела. Зачем это нужно сообществу, вопрос отдельный, так то форум полон гораздо более бессмысленного флуда.
Изначально написано ЗлХ:
2 basp07
Всё было переточено на один угол моими ручками. Поливуд ещё был и пересведён. Ганзовское задротство с апексами\профилями\цифровыми угломерами уважаю, но сам по этому пути идти не готов.
А вот я попался на задротства с разговорами о бубнах и в планах крио и тмц.)) Не верил до последнего, что 65х13 может нормально резать на тонкой заточке, пока сам не закалил- режет пару дней и пока не мылит. Затачивается без сколов, как бы мягко и по приличной остроты даже на алмазах.
Что скажете про 50х14мф, которая с ходу вышла схожей по набору остроты и мягкости заточки на алмазах, как трама-про и элмакс?
Пользую пару дней обе и результатов пока нет, но все же затачиваются по другому. На что калил и сам пока не ведаю, то ли игольчатый тростит, то ли сорбит отпуска, но, скорее всего, не мартенсит.)
2 basp07
Ну это стали одного класса по сути. Из нержавеек именно их можно тонко заточить острее всего без всяких алмазных извращений и подбора абразива. Резать сколько либо долго естественно нечем. Львиная доля брендовых ножей мира, начиная от хенкельса и трамонтины и чуть ли не викториноксом кончая, сделаны именно из чего-то похожего на 50х14мф. Так что такое. Приготовить эту сталь так что бы она не была конченым пластилином - можно. Эксплуатационные качества у получившегося изделия будут нормальными, при прочих равных. Но чего то особенного ожидать не приходится. Повторюсь, 65х13 приготовленная мной отрезала канат 20мм 130 раз, проработала у Вольдемара на тестах 30 часов. А 65г с бубнами отрезала канат тот же 410 раз. Жаль ножик ушёл, и на тесты я его отправить не догадался.
Ну это стали одного класса по сути. Из нержавеек именно их можно тонко заточить острее всего без всяких алмазных извращений и подбора абразива. Резать сколько либо долго естественно нечем. Львиная доля брендовых ножей мира, начиная от хенкельса и трамонтины и чуть ли не викториноксом кончая, сделаны именно из чего-то похожего на 50х14мф. Так что такое. Приготовить эту сталь так что бы она не была конченым пластилином - можно. Эксплуатационные качества у получившегося изделия будут нормальными, при прочих равных. Но чего то особенного ожидать не приходится. Повторюсь, 65х13 приготовленная мной отрезала канат 20мм 130 раз, проработала у Вольдемара на тестах 30 часов. А 65г с бубнами отрезала канат тот же 410 раз. Жаль ножик ушёл, и на тесты я его отправить не догадался.
Спасибо. По 65х13 наслышан, поздравляю, но удивляет, почему на канате то она плошает- может все дело все же в заточке. у меня трама на камнях по такому же канату мылила, а после алмазов показала средний результат. По 65г верю, но у меня пока в поюзе без бубнов.ЗлХ писал(а): Но чего то особенного ожидать не приходится. Повторюсь, 65х13 приготовленная мной отрезала канат 20мм 130 раз, проработала у Вольдемара на тестах 30 часов. А 65г с бубнами отрезала канат тот же 410 раз. Жаль ножик ушёл, и на тесты я его отправить не догадался.
Вообще-то влез в тему, так как наткнулся еще раз на 65х13-ю, и спешу выразить опровержение по ней в чуть ранее высказанных мной обвинениях в другой теме. Куплена была в бланке с неизвестной мной термичкой, и заточилась плохо, по первоначалу, и замылила, но после переточки, по кухне в недельном поюзе кромка пошла только волной, что говорит о хорошем качестве ТО термиста.
2 basp07
Через некоторое время подвешу ролики повторных тестов n690 и 95х18Ш, где разница заточки видна наиболее выпукло.
И так после тестирования с финишом ножей на на сером байкалите/туффите было принято волевое решение переточить ножи на синтетическом водном камне с гритностью 3000, провести рез каната и переточить на водном камне с гритностью 1000 и повторить. В целом теория заточки была подтверждена практикой. Натуральный абразив и тонкий финиш не дал вменяемого результата на высокохромистых ледебуритных сталях из-за наличия крупной карбидной фазы, после выдирания которой из режущей кромки потеря рабочих свойств ножами произошла стремительным домкратом. После переточки на синтетическом абразиве карбидная фаза начала работать как должно, мешая деградации кромки. Причем, я не могу утверждать, что абразив был подобран оптимально, но в целом доволен результатом.
95х18ш набрала остроту быстрее и лучше чем n690. Кромка ножей оказалась более агрессивной чем после туффита. Хотя волос резал и тот и этот финиш.
Результаты ножей :
95х18Ш -150 отрезов каната. Переход на рез за 2 движения - 80 резов, переход на рез за 3 движения - 140 резов
n690 - 140 отрезов каната. Переход на рез за 2 движения - 80 резов, переход на рез за 3 движения - 140 резов, и решили прекратить, но в целом результат ноздря в ноздрю, хотя начальная острота была меньше.
Заключительная часть теста, на этот раз с финишем ножей на водном камне с гритностью 1000. Буквально основной камень который я использую для того что бы избавиться от последствий обдирки на самых грубых алмазах или поправить кромку после не катастрофического ущерба.
На этот раз мы сменили порядок тестируемых ножей для того что бы исключить ошибку усталости резчика.
n690- 70 резов.
95х18ш -70+ резов.
В целом абразив оказался слишком крупным для обеспечения стойкости режущей кромки, хотя естественно такого финиша хватило для того что бы ножи бодро кромсали бумагу и ворс с руки. На удивление 95х18ш пережила издевательства с меньшими для себя последствиями чем n690, хотя в целом стали весьма близки по свойствам в данной геометрии. В чем причина, в электрошлаковом переплаве в случае с 95х18ш, или с неудачей меня как термиста в случае n690 - науке это не известно.
Все камни, для исключения ошибки заточки, перед тестом были выровнены на зеркале с порошком КК. Угол кромки задан на апексе, 18 на сторону, общий -36. Сведение ножей .2-.15
Через некоторое время подвешу ролики повторных тестов n690 и 95х18Ш, где разница заточки видна наиболее выпукло.
И так после тестирования с финишом ножей на на сером байкалите/туффите было принято волевое решение переточить ножи на синтетическом водном камне с гритностью 3000, провести рез каната и переточить на водном камне с гритностью 1000 и повторить. В целом теория заточки была подтверждена практикой. Натуральный абразив и тонкий финиш не дал вменяемого результата на высокохромистых ледебуритных сталях из-за наличия крупной карбидной фазы, после выдирания которой из режущей кромки потеря рабочих свойств ножами произошла стремительным домкратом. После переточки на синтетическом абразиве карбидная фаза начала работать как должно, мешая деградации кромки. Причем, я не могу утверждать, что абразив был подобран оптимально, но в целом доволен результатом.
95х18ш набрала остроту быстрее и лучше чем n690. Кромка ножей оказалась более агрессивной чем после туффита. Хотя волос резал и тот и этот финиш.
Результаты ножей :
95х18Ш -150 отрезов каната. Переход на рез за 2 движения - 80 резов, переход на рез за 3 движения - 140 резов
n690 - 140 отрезов каната. Переход на рез за 2 движения - 80 резов, переход на рез за 3 движения - 140 резов, и решили прекратить, но в целом результат ноздря в ноздрю, хотя начальная острота была меньше.
Заключительная часть теста, на этот раз с финишем ножей на водном камне с гритностью 1000. Буквально основной камень который я использую для того что бы избавиться от последствий обдирки на самых грубых алмазах или поправить кромку после не катастрофического ущерба.
На этот раз мы сменили порядок тестируемых ножей для того что бы исключить ошибку усталости резчика.
n690- 70 резов.
95х18ш -70+ резов.
В целом абразив оказался слишком крупным для обеспечения стойкости режущей кромки, хотя естественно такого финиша хватило для того что бы ножи бодро кромсали бумагу и ворс с руки. На удивление 95х18ш пережила издевательства с меньшими для себя последствиями чем n690, хотя в целом стали весьма близки по свойствам в данной геометрии. В чем причина, в электрошлаковом переплаве в случае с 95х18ш, или с неудачей меня как термиста в случае n690 - науке это не известно.
Все камни, для исключения ошибки заточки, перед тестом были выровнены на зеркале с порошком КК. Угол кромки задан на апексе, 18 на сторону, общий -36. Сведение ножей .2-.15
Неотвратимым домкратом продолжаем тестирование нержавеющих сталей доступные моей мастерской.
На этот раз несколько противоположные железки с несколько противоречивым результатом.
Стандартный тест 110Х18МШД в стандартной нашей геометрии, 0.1-0.2мм заточка на 36 градусов полного угла. Закалка с тройной криообработкой. Одна из топовых отечественных нержавеющих сталей очень мной нежно любима за трудность в обработке и хороший отклик при заточке.
Финиш заточки 3000 японский водный камень.
Переход на рез за 2 движения - 160 резов.
Итоговый результат до потери комфортного реза 230 резов каната 20мм пенька.
По совету уважаемого Алана Георгиевича, ещё с прошлых тестов, для большей валиднойсти результатов, начал протачивать заданный угол режущей кромки на апексе.
На этот раз несколько противоположные железки с несколько противоречивым результатом.
Стандартный тест 110Х18МШД в стандартной нашей геометрии, 0.1-0.2мм заточка на 36 градусов полного угла. Закалка с тройной криообработкой. Одна из топовых отечественных нержавеющих сталей очень мной нежно любима за трудность в обработке и хороший отклик при заточке.
Финиш заточки 3000 японский водный камень.
Переход на рез за 2 движения - 160 резов.
Итоговый результат до потери комфортного реза 230 резов каната 20мм пенька.
По совету уважаемого Алана Георгиевича, ещё с прошлых тестов, для большей валиднойсти результатов, начал протачивать заданный угол режущей кромки на апексе.
По геометрии то же самое, но заточен участок рк равный по длине рабочему участку кромки на ноже из 110Х18МШД, поскольку необходимо было уравнять пробег небольшого универсала и почти шефа на 210 клинка. Закалка с тройной криообработкой. Неизвестная для меня китайская нержавеющая сталь, закалил по совету духа машины, после вдыхания паров священного масла. При слесарке оказалось что сталь имеет изрядный обезуглероженный слой(привет китайскому прокату) и начальное впечатление было смазано. Финиш заточки так же 3000 японский водный камень.
Переход на рез за 2 движения - 200 резов.
Итоговый результат до потери комфортного реза 270 резов каната 20мм пенька. Весьма удивительный результат, попробую несколько других вероятных режимов.
Переход на рез за 2 движения - 200 резов.
Итоговый результат до потери комфортного реза 270 резов каната 20мм пенька. Весьма удивительный результат, попробую несколько других вероятных режимов.
-
FullNaga35
- Рядовой
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 06 апр 2017, 08:33
послежу, ждем новых тестов...
Вчера подвел слегка пару клинков и построгал гвоздь 65-кой- мылит что-то и не идет толком, хотя не гнет полностью кромку.. построгал 95-кой- бодро идет, да есть микросколы, ощущаемые ногтем, хотя по кухне не скалывалась так еще. Доведу потоньше 95ку и попробую снова. Интересно было бы сравнение подобного "издевательства" у Никиты.
2 basp07
Их не будет по причине моей отвратительной вменяемости. Формат мудацких тестом мне понятен. Но если и буду делать - то под настроение, а не системно. А вот тесты на продуктах - думаю ввести, правда скорее всего внутренние для отработки геометрии, что несколько не вписывается в формат сравнения сталей.
Их не будет по причине моей отвратительной вменяемости. Формат мудацких тестом мне понятен. Но если и буду делать - то под настроение, а не системно. А вот тесты на продуктах - думаю ввести, правда скорее всего внутренние для отработки геометрии, что несколько не вписывается в формат сравнения сталей.
Я чисто апнуть 
Один хрен зашился...
Один хрен зашился...
Небольшой анонс. эп766 уже закалена в одном варианте.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей
