Опять про сталь. для крупного ножа

[basp07]

Не нахожу я преимуществ чистых сталей в долгорезе, если, конечно, не использовать их в качестве топорика. Извините, конечно, но у меня одни разочарования по ним. Даже, та же шх15 уступает и 50х14, и 65х13 по универсальному резу, хотя попадалась и в хорошей твердости. Может заелся. Имхо.

[Эдуард 6712]

У8а рукоять самопильная сувель березы

Классная "тяпка"!!!

шх15

...это как "женщина трудной судьбы и большого заработка" - смотря в чьи руки попадет на термичке
Чисто так - поглядеть на ценообразование в демократиях
http://www.millerbrosblades.com/

[Эдуард 6712]

Большие у меня просто уже есть, с материалом в тему, если все заводить на 59-60HRC и на 8V добавить обух, тоже сломать крайне затруднительно (не выкрашивается), термичка Баликоев, 3V Буров.

[grrrey]

Большие

это где/когда такие ножики от "Витязей" продавали?

[Эдуард 6712]

где/когда

...вчера получил....у них есть ветка на ганзе...думаю ответят...

[grrrey]

...вчера получил..

заказные? долго делали?

[Эдуард 6712]

заказные? долго делали?

...все делаю только по своей геометрии, отработанной в руку. Месяц все три, но PD1...кажется есть на остатках...PD1 конечно по резучее 3V...надо затестить навстречу...пока много не понятного...надо поработать.
8V пока самая упёртая...и точить и тупить...
https://www.youtube.com/watch?v=DrWXv7e9sZE
Пост удалю по требованию модератора, просто Такое мнение:
...для меня это больше спортивный интерес, вспомнить своё далекое гражданское металлургическое образование. По факту - Порошки, это "автомобиль на VIP-охоту", в коих я и не участвую никогда. В наших Палестинах - правильно затермичеснная ШХ15 на 59HRC в варианте с правильно сделанными и правильно заточенными якутами - делает всё тоже самое, только имеет, три преимущества:
- стоит в четыре раза дешевле;
- точится/правится на раз-два-три-четыре на коленке без гипер приблуд;
- и выкинуть не жалко.
...т.ч. в обиходе - работают Якуты, Порошки - дуют щеки между собой
сделать ещё из неё такую вот мотыгу...и хватит.

[Эдуард 6712]

Прикидывал геометрию - может кому сгодится (снесу безоговорочно по требованию модератора ветки):

[grrrey]

Прикидывал геометрию - может кому сгодится (снесу безоговорочно по требованию модератора ветки):

пусть будет)
в сравнении с некоторыми ветками мы тут просто образчик спокойствия и конструктива)))

[alecsa]

Эдуард, спасибо за интересную инфу и чертёжик.
Хорошие якуты на фото, мне понравились, хочу спросить, вы делаете на заказ и какой ценник? Если не затруднит, ответьте, можно в личку.

[Эдуард 6712]

можно в личку.

Щас кину. Если дней 30-ть не в лом ждать, оплата после фото готового изделия. Ваши параметры -/+ технологические отклонения, т.к. все молотком. Приборы действительно удобные - особенно в паре лево/право. Доска с кожей желательно потом, чтоб была...брал здесь
http://www.dubox.ru/boards_for_dressing_knives/

[SoBoris]

Изначально написано Эдуард 6712:

Щас кину. Если дней 30-ть не в лом ждать, оплата после фото готового изделия. Ваши параметры -/+ технологические отклонения, т.к. все молотком. Приборы действительно удобные - особенно в паре лево/право. Доска с кожей желательно потом, чтоб была...брал здесь
http://www.dubox.ru/boards_for_dressing_knives/

Вот наверное якуты в шоке - ковали на коленках,а оказывается, со всеми углами технологическими, по-феншую

[ЗлХ]

Проверка сумраков из а2 на дефект проката. Твёрдость 60+

[Эдуард 6712]

Вот наверное якуты в шоке

...Вам виднее, Вам ближе

[basp07]

Прикидывал геометрию - может кому сгодится (снесу безоговорочно по требованию модератора ветки):

Украду, если без возражений. Действительно, обработанная с одной стороны половинка берцовой кости.

[Эдуард 6712]

Украду, если без возражений

...это для хотя бы ориентиров и хоть как-то достучаться до алчных продаванов исполняющих бред. На истину в последней инстанции совсем не претендую, но идея правильной заточки она именно такая - сохранять угол РК. Как пользователь должен точить вот это? Ответа нет. Очевидно, что будет заваливать угол с фасонной выпуклой стороны и превращать все это великолепие в хлам:
https://www.youtube.com/watch?v=OGJpF5EKSdk&t=2s

[basp07]

Бал тема со спорами в заточном относительно заточки якута:
Заточка якутского ножа
где выкладывали ссылку на статью с отзывами самих якутов:
https://www.hunting.ru/blogs/view/102744/
копья по сей день ломаются..

[Эдуард 6712]

копья по сей день ломаются..

...не вижу никакого смысла в копьеломании, т.к. есть крутые парни, у которых в руках медведь усрётся - им все равно ни чо не объяснишь, они про геометрию в школе только слышали. По нижней ссылке дальше первого абзаца можно уже и не читать....кто понял - тот понял....только щас дошло почему Коля N перестал отвечать, ну ...хозяин-барин...
а как эти изделия "шоб зеркальце не спортить" с теста съезжают вот здесь...бессмыслица
https://www.youtube.com/watch?v=ddHKdnUkrWM
Когда люди на одном языке говорят, они быстрее друг-друга понимают. Пообщались с Андреем Петровым, который Grinderman - все для заточки инструментов.
http://grinder-man.ru/
Его продукция - самураи отдыхают, даже не привставая со своих рисовых циновок. Рассказал, что охотнику нужен с собой Один камень, которым он и угол РК может, сидя на пеньке на руках переставить, и коцки убрать, и этим же камнем в рабочий рез завести по средне статистическому ассортименту черного, порошков и стандарт. нержи железа. Этот камень сейчас делается. Для маникюра он не подойдет, а быка им в лесу разберешь стремительно. Придется правда на растерзание свой булыжник, видимо отправить, пост 920
Опознать камень

[Эдуард 6712]

Кованный Ната. Японский нож- топорик. Двусторонняя заточка.
Вес в чехле 670г., без 515г., длина клинка 220 мм, ширина - 55 мм, длина обшая 425 мм. HRC 60-61 Толщина обуха наибольшая - 6,61 мм. Рукоять ясень, монтаж на глубину 90мм с двумя стальными заклепками и металлическим больстером.
Трехслойный ламинат , внутри сталь: SUJ2 производство: Япония (Сталь конструкционная подшипниковая, аналог нашей ШХ15), с наружи SS41 (аналог ВСт4кп), цена 5500,0 руб

[Эдуард 6712]

Наверное товарищ с мичиганщины, выиграв в 2013-2015 в США чемпионат по резу, кстати с 4-м Ванадисом, может себе позволить порубить в своих собственных прериях деревья железякой CTS-PD1...и не только ею...
....И Производитель железа, как настоящий американский коммерс обеспечил себя на всю жизнь, и своих наследников тоже: патент никому не продал, выпустил малую серию всяких ножиков, и выставил их по трилошадивмстесвязанной цене. Раскупают их как "гарячии перашки", потом накрутит ещё малую партию...чо сказать - молодец Производитель железа.



..проверьте на досуге, это интересно: дружат ли в ваших ножах "Стойкость реза" и "Агрессия"... в один проход без танкового нажима (хлопок/лён, "снежок" плотный)

[Эдуард 6712]

Нож из CPM 3V
155х27х4,8-2,0, спуски прямые от обуха в 0,2, ТМО А.Баликоев, 62HRC, карельская берёза, монтаж на шпильку в расклёп, мельхиор.
https://www.youtube.com/watch?v=DuTPtNGBL5E
Рабочая охотничья заточка ножей
https://www.youtube.com/watch?v=aB5MLmhOEOM&t=30s

[ЗлХ]

Таки откопал новую железку. Из тех самых заэвтектойдных быстрорезов, о которых так много говорили большевики. В целом ударная вязкость расчётная выше чем у р6м5, с закалкой на штамп, в 4 раза, а эк80ш превосходит по этому параметру на 40%, это на твёрдости 62-63 HRC.
Пока это всё вилами на воде конечно, но будем осваивать.

[Эдуард 6712]

ударная вязкость расчётная выше чем у р6м5, с закалкой...на 62-63 HRC.

...точится быстрее и проще Ванадиса 4, но потребует для заточки особого подбора камней под выполняемую задачу.

[ЗлХ]

2 Эдуард 6712
Я работаю с отечественными сталями.

[roman1724]

Народ,прошу совета. Есть полоса цпм3в,толщина 3,7. При ширине в 32-35мм
какое сведение делать(спуски с обуха) для универсального ножа? Нужно чтоб не боялся мелких косточек,мороженных веток и тп. Никогда не работал с этой сталью.
Нож будут не малый,клин 180/35/3,7.
Заранее благодарен.
С уважением,Роман

[Eagle77]

Есть полоса цпм3в,толщина 3,7. При ширине в 32-35мм
какое сведение делать(спуски с обуха) для универсального ножа? Нужно чтоб не боялся мелких косточек,мороженных веток и тп. Никогда не работал с этой сталью.
Нож будут не малый,клин 180/35/3,7.

Там ещё многое зависит от ТО и пластичности; в норме механика у 3V отличная!
У меня есть пара мачетин с клином 25+ см из CPM 3V на 62-63HRC и сведением в 0,2 мм, то есть очень тонким.
Спокойно разделывал копчено-вареную свиную пульку и рубил ветки (правда, не зимой) - следов на РК никаких.
Также ножом из 3V на 63HRC со сведением 0,3-0,4 мм друзья порубили железный мангал со стенками толщиной в пару мм - на РК остались только микрозамины, заметные исключительно при ярком солнце.
Так что сведение в 0,3-0,4 мм вполне универсально для 3V.
P.S. У меня на крупных ножах ТО от Алана Баликоева, и на этих ножах с 3V - тоже.
Я очень доволен, хотя твёрдость в 63 единицы сначала казалась завышенной: опасался, что будут сколы, выкрашивания.

[Eagle77]

Кстати, а кто-нибудь работал тяжёлыми ножами из PGK от Lohmann?
Я знаю, что Волчий век активно работает с PGK, но отзывов пользователей не видел. Вот какое описание нашёл в барахолке мастерской:
"PGK - специальная сталь с высокопрочными карбидами. Высокие технологические свойства - прочность, ударная вязкость.
Состав: С (углерод) 1.2%, Cr (хром) 8.5%, Мо (молибден) 1.5%, V (ванадий) 2%, W (вольфрам) 1.5%.
Очень хороший вариант под рубилово."

[Эдуард 6712]

Так что сведение в 0,3-0,4 мм вполне универсально для 3V.
P.S. У меня на крупных ножах ТО от Алана Баликоева, и на этих ножах с 3V - тоже.

Подтверждаю. Алан не так малость термичит как Буров, Буров выбирает всегда на max твердости. Бланк не смогли засверлить, бурили дыры под накладки на водорезке.
При сведении на 3V с обухом 3,7 в 0,3-0,4 - нужно все же избегать боковых ударов в область РК. Один выломали, дал идиоту в руки и сказал, что очень ударопрочная, параметры были 4,8х28 в 0,2/62HRC

работает с PGK

...если сравнивать три примерно равно ударных PGK / CTS-PD1 / CPM 3V - 3V самая чистая по составу и однородно зернистая. Принципиальная разница будет в быстроте (скорости) заточки и ржавоустойчивости.

[Eagle77]

Подтверждаю. Алан не так малость термичит как Буров, Буров выбирает всегда на max твердости. Бланк не смогли засверлить, бурили дыры под накладки на водорезке.
При сведении на 3V с обухом 3,7 в 0,3-0,4 - нужно все же избегать боковых ударов в область РК. Один выломали, дал идиоту в руки и сказал, что очень ударопрочная, параметры были 4,8х28 в 0,2/62HRC

Сочувствую! Режик был весьма приятный и при человеческом обращении мог бы работать и работать!
Ну, если нож может попасть в руки подобных "естествоиспытателей" - тогда в качестве страховки имеет смысл брать полосу с ТО на механику и твёрдостью 60-61 максимум, а то и 58 единиц. Там ударная вязкость вырастет кратно по сравнению с 63 HRC.
Ну и сведение сделать 0,4-0,5 мм, на всякий случай.
Повторюсь, у меня 3V на 63 единицы выдержала (неожиданно и незапланированно для меня) рубку железки (видимо, довольно мягкой, но всё же) толщиной в пару миллиметров с микрозаминами.
То есть повреждения едва ощущались ногтем в паре мест и были видны только при ярком солнечном свете.
Хотя повторения подобных экзерсисов я бы не хотел - именно по причине возможных боковых нагрузок.

[Эдуард 6712]

на механику и твёрдостью 60-61 максимум

Алан мне и термичит после этого 61-62

"естествоиспытателей"

...не уследишь - все в папу ...с дуринкой...семья большая, ударяем потихоньку