Опять про сталь. для крупного ножа

Форум о холодном оружии

Модератор: тень

ЗлХ
Капитан
Капитан
Сообщения: 10172
Зарегистрирован: 13 фев 2005, 12:39

Сообщение ЗлХ » .

Раз начав что-то ломать нельзя останавливаться на пол пути. И так после обследования обломков фубры с прошлого раза, мне почудилась некая трещина идущая от рк, я перепритёр клинок и протравил его заново.
Изображение
Изображение
Изображение
Точно, тонкая двух сторонняя риска идущая от скола на рк. Надо доломать! Был взят уже всем знакомые сучковатый брусок и 400 граммовый молоток Мечелом, ииии смотрим видео. Видос к сожалению обрывается на самой драматичной части, когда лопнула струбцина, клинок улетел в потолок, а я закатился под верстак.
По факту драмы была выдвинута теория что замин на рк и риски на спуске - результат попадания на ней песчинки которая раздробившись от кромку оставила на ней замин\скол, а своими обломками оставила видимую царапку на спуске. Потому что треснувший клинок я бы давно сломал, завтра проверю теорию попыткой на грубую перешлифовать спуск продольно, и посмотрю не ушла ли царапина. Если не уйдёт, это таки трещина. А я просто недостаточно упорен в попытках сломать эту сучку.
Изображение
SergeyNm
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4117
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 11:27

Сообщение SergeyNm » .

Так их, так их сук, переломать, утилизировать.. все что можно сломать. )
Ridge
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35172
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 11:22

Сообщение Ridge » .

ЗлХ, вопрос собственно не только к Вам, а ко всем, кто делает термичку и изготваливает ножи из своих или чужих бланков.
Исходя из сообщений на Ганзе, по возникающим вопросам брака и прочим мутным вопросам, связанных с качеством, ни разу не увидел, даже упоминание о входящем контроле заготовок/бланков, не говоря уже о промежуточном контроле, в процессе обработки и изготовления.
Визуальный контроль в данном случае, не позволяет выявлять макро и микро закалочные трещины, брак полученный при прокате, закаты, плёны и т.д.
Весь смысл, выявления дефектов на ранней или промежуточных стадий изготовления ножей, а тем более готовой продукции, поможет многократно, снизить трудозатраты, не говоря уже за материальную сторону дела. И естественно, не потерять лицо мастера, при поломке ножа, к которой привела трещина или иной дефект металла.
Вопрос о приобретении и оснащении маленькой мастерской, дорогостоящим оборудованием, естественно не стоит. Есть пару методов неразрушающего контроля, доступных для применения на кухне и даже в сарае, с минимальной подготовкой, не требующих специальных знаний и навыков.
- люминисицентный метод выявления трещин
- магнито-порошковый метод выявления трещин
Эти два метода, выявляют поверхностные трещины, вот почему желателен промежуточный контроль. Внутренние трещины, не выявленные на бланках или заготовках, вскроются при обработке и их можно будет "поймать" на ранней стадии, без продолжения дальнейшей обработки.
Очень удобно, проверил бланк до ТО на наличие чужого брака, после ТО (если делаешь сам) и для успокоения души в конце обдирки.
(Оборудованием не торгую, не рекламирую, посредником не являюсь, все подозрения в личной заинтересованности, беспочвенны)
ЗлХ
Капитан
Капитан
Сообщения: 10172
Зарегистрирован: 13 фев 2005, 12:39

Сообщение ЗлХ » .

Делая серию проще использовать прокат гарантированного качества, чем колхозить дефектоскопию. Я просто стараюсь использовать отечественные стали, хотя мне уже все сказали что зря. По сути своей брак проката относительно легко выявляется. А брак термички после ее освоения на новой стали стремиться к статистической вероятности. Через то упомянутые вами методы контроля не теряют своей актуальности, но ситуации когда оправданно их применение, сравнительно редкие. У меня как раз фаза освоения термички новой стали и нового типа для меня изделий. Да еще и прокат косячный попался.
Ridge
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35172
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 11:22

Сообщение Ridge » .

чем колхозить дефектоскопию.
Так люминисицентный метод и есть "полный колхоз". Керосином смазал или окунул, магнезией протёр, тряпкой остатки снял, лампу включил и трещины все как на ладони, почти как посуду ферри помыть, не труднее и не затратней.
Это я так, по стариковски ворчу, привык всё через анализ и контроль при работе с металлом.
Ridge
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35172
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 11:22

Сообщение Ridge » .

Ганза глумится, то сообщения не принимает, пишет "Ошибка 3", а потом вываливает кучу, замучился подчищать.
Хороший коньяк
Поручик
Поручик
Сообщения: 5535
Зарегистрирован: 10 июл 2016, 10:58

Сообщение Хороший коньяк » .

Изначально написано Ridge:
Ганза глумится, то сообщения не принимает, пишет "Ошибка 3", а потом вываливает кучу, замучился подчищать.

Перезагрузитесь,оно и заработает...
ЗлХ
Капитан
Капитан
Сообщения: 10172
Зарегистрирован: 13 фев 2005, 12:39

Сообщение ЗлХ » .

2 Ridge
Ну сталобыть надо освоить.
Хмурый555
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 08 июн 2013, 12:48

Сообщение Хмурый555 » .

Изображение
Изображение
Изображение
Хмурый555
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 08 июн 2013, 12:48

Сообщение Хмурый555 » .

Сделал из поковки х12мф от Приказчикова Павла ( поковка обошлась с пересылом в1 т.р)и не жалко. С лагерными задачами справелся на ура.
Eagle77
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15120
Зарегистрирован: 31 май 2007, 09:17

Сообщение Eagle77 » .

Хмурый555, а подробнее про нож можно: длина, ширина, толщина, твёрдость и ТО стали, что конкретно ножом делали?
grrrey
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 13:55

Сообщение grrrey » .

Eagle77 писал(а): а подробнее про нож можно: длина, ширина, толщина, твёрдость и ТО стали, что конкретно ножом делали?
поддержу, очень интересно
хмурый200
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 03 янв 2013, 18:13

Сообщение хмурый200 » .

Изображение
Изображение
Изображение
хмурый200
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 03 янв 2013, 18:13

Сообщение хмурый200 » .

Длинна реж кромки 240 мм рукоять140 мм обух5 мм. Пойманного мною в июле сома на 62 кг разделал рубил позвоночник легко и без последствий реж. Кромки.
хмурый200
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 03 янв 2013, 18:13

Сообщение хмурый200 » .

Изображение
хмурый200
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 03 янв 2013, 18:13

Сообщение хмурый200 » .

Эдуард 6712
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 08:50

Сообщение Эдуард 6712 » .

Или так:
1. Crucible CPM 3V 445х35х4,2 61 HRC
2. Uddeholm Vanadis 4 Extra SuperClean 250х37х4.2 61 HRC
3. Uddeholm Vanadis 8 SuperClean 200х30х4,8 62 HRC

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Эдуард 6712
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 08:50

Сообщение Эдуард 6712 » .

Crucible CPM 3V 170х30х4,8 61 HRC
Изображение
Изображение
Изображение
Эдуард 6712
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 08:50

Сообщение Эдуард 6712 » .

Ориентиры по ударке:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Эдуард 6712
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 08:50

Сообщение Эдуард 6712 » .

Бюджетник с ударкой
Uddeholm Böhler N690 170х30х3,8 60 HRC

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
ЗлХ
Капитан
Капитан
Сообщения: 10172
Зарегистрирован: 13 фев 2005, 12:39

Сообщение ЗлХ » .

Нож из хромистой нержавеющей стали не сможет долго жить при ударных нагрузках. Шашка из 3v отвал башки.
Эдуард 6712
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 08:50

Сообщение Эдуард 6712 » .

ЗлХ
учаснег
Изображение
..не дискутирую принципиально. Не нуждаюсь в советах.
...возможно здесь к Вашим рекомендациям прислушаются MillerBrosBlades
Изображение
Шашка
..хде?
долго
...не знаю такого циферблата.
....без желания усомниться в Ваших заслугах...
..забыл - вся термичка Алан Баликоев.
ЗлХ
Капитан
Капитан
Сообщения: 10172
Зарегистрирован: 13 фев 2005, 12:39

Сообщение ЗлХ » .

Я про n690co.
Эдуард 6712
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 08:50

Сообщение Эдуард 6712 » .

Я про n690co.
....да, тут конечно согласен - рыбный бюджетник по которому можно безбоязненно колотить даже молотком...по стойкости реза так себе середняк, но точится быстро и когда острый и режет не плохо...воды не боится...эта зараза просто в воде сама ещё чище становится...и микарту накатил, т.к. в деревяхах даже с пропиткой поверхностной или стабилке полной - вонь все равно остается...
...я не первый год делаю термичку у Алана - ещё ни один не сломал, хотя придури хватает :)...может конечно он мне чо-то особенное с ними делает - не вникаю, не моя кафедра.
Эдуард 6712
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 08:50

Сообщение Эдуард 6712 » .

Вот ещё такая забавная инфа:
Ударопрочность ножевых сталей:
Steel-----Hardness-----Charpy C Ft. Lbs.
CPM-15V......@Rc60..........10
CPM-10V......@Rc60..........20
CPM-3V.......@Rc58..........85
CPM-3V.......@Rc60..........60
CPM-3V.......@Rc62..........40
CPM-4V.......@Rc60..........50
CPM-4V.......@Rc62..........36
CPM-M4.......@Rc65.5.......20
CPM-M4.......@Rc63.5.......28
CPM-M4.......@Rc62.........32
CPM-M48......@Rc64.........16
CPM-T15......@Rc65.........20
M2..............@Rc62.........20
D2..............@Rc60.........20
A2..............@Rc60.........40
S7..............@Rc58........120
S7..............@Rc57........125
L6..............@Rc60.........40
O1..............@Rc60........30
H13.............@Rc47.......125
A11.............@Rc61........20
Z-Wear PM.......@Rc60......65
Vanadis 4.......@Rc60........50
CPM-S90V......@Rc56..........20
CPM-S90V.....@Rc58...........19
CPM-S60V.....@Rc56...........16
CPM-S30V.....@Rc58...........28
CPM-S35VN....@58Rc...........32
CPM-154......@60Rc............30
154CM..........@Rc58...........28
440C............@Rc56...........26
440C............@Rc58...........16
420HC...........@Rc58...........24
M390............@Rc60...........22
Перевод 1 foot pounds (Ft.Lbs) = 1.35581795 joules (J)
Например: 54 foot-pounds равны примерно ~72 Joules.
Эдуард 6712
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 08:50

Сообщение Эдуард 6712 » .

...объемом правильных знаний в одной голове конечно поражают Алан Баликоев и Денис Шефер, тут грамотная теоретическая часть совмещена с практикой и метод народного пальцевого тыка на вторичных термичках исключен полностью.
Ну, и по счастью я лично не принадлежу к категории тех, кому бабло рвёт карманы...но, вот на этой дребедени мастера-кудесники дамасков фраеров как раз и ловят:
Изображение
Эдуард 6712
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 08:50

Сообщение Эдуард 6712 » .

...все это канешна красиво, дорого, но - тупо забубенные понты. На практике: парой обычных якутов Лево/Право с правильной заточкой из ШХ-15 на 59 HRC и обычного топора без напряга и раздувания щёк делается вся сложная работа. Ну и камни - просто рекомендую Grinderman...все остальное пылится без надобности, т.к. жаба душит выкинуть
Изображение
Изображение
Изображение
alecsa
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3718
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 22:39

Сообщение alecsa » .

Брутально и надёжно, рубит кости и рез хороший, дома и в лес на природу, везде хорош. ШХ-15 зонная закалка, длина клинка: 200 мм. ширина:43 мм., толщина: 5,2 мм.
Изображение
Эдуард 6712
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 08:50

Сообщение Эдуард 6712 » .

везде хорош. ШХ-15 зонная закалка
Во-во.
Многим такая форма клина не нравится...почему-то...хотя, щас вроде как мода на такую тему ...да, и удобно шинкует...точить малость приловчиться нужно.
Изображение
Изображение
Изображение
Эдуард 6712
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 08:50

Сообщение Эдуард 6712 » .

рубит кости и рез хороший
...и выкинуть не жалко. Когда-то давно подарили федотовский дамаск (а я их не перевариваю), выкинуть жалко было сразу, отпилил лишнего, старые ножны приспособил...в общем по гвоздям и всяким какам...осталось 175 мм на клине
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей