Хочу нож из булата - помогите выбрать. Булат это миф?

[basp07]

Не Вы ли писали, что варианта всего два, почему бы по РБ не принять 2й и поверить на слово?) Не может же РБ за 25тонн торговать не режущим ширпотребом? Хотя попадалось у ОТК-Шатун несколько нелестных отзыво именно о "булате" Масленникова.
Был здесь отзыв неплохой, но найти не смог, а чем больше людей, готовы потратиться "ради науки" на покупку современного понятия "булата",тем больше будет информации. Не все же покупают текстуру, чтобы положить на полку.

Изначально написано ssu:

Варианта всего два - либо дать информацию(возможность сравнивать)состав, структуру... либо держать в секрете.. Что неграмотному потребителю надо - пусть на слово верит
По составу и структуре(размер, форма, расположение карбидов) перлит, ледебурит, аустенит.. в сравнении с РБ, Кузнецовым, Кирпичёвым, Булатом Аносова, булатом.... Потребителям - состав важен(не все - совсем безголовые), твёрдость знают - что такое, мнение специалистов, мастеров, скупщиков, оптовиков, коллекционеров(через чьи руки проходят большее количество изделий мастеров, сталей.. и отзывов)- возможно и тесты(тоже какие то данные).
Вопрос риторический - откуда свойства(упругость, вязкость.., способность закаливаться..., режущие)берутся, зависят, растут из какого места?

[ssu]

почему бы по РБ не принять 2й и поверить на слово?) Не может же РБ за 25тонн торговать не режущим ширпотребом?

Может! Низя верить на слово - всегда обманут! Особенно когда сами не понимают - чего утварили И ломаться может - даже должно Затем и название к тигельной стали - БУЛАТ приклеевается, чтоб дороже продать, втюхать... Мастер то - точно должен знать ответы на "риторический вопрос" и более - ежели за булат взялся...

[ssu]

Жду тигельную х12мф

Главное на прочность не грузить, не проверять, не сравнивать с промышленной

больше людей, готовы потратиться "ради науки" на покупку современного понятия "булата",тем больше будет информации.

Мусора в сети и голове будет больше - каждый свой брак толкает к булату привязываясь.

[basp07]

Мастер то - точно должен знать ответы на "риторический вопрос" и более - ежели за булат взялся...

Нашел видео, которое уже выкладвал по по понятиям Масленникова о сегодняшнем булате:
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... ZGo4k36NKw
оно схоже с Вашим для потребителя?

Главное на прочность не грузить, не проверять, не сравнивать с промышленной

Жду тигельную А.Перелетова. Ранее пробовал его х12мф.

Мусора в сети и голове будет больше - каждый свой брак толкает к булату привязываясь.

Если просто сидеть и рассуждать, то кто же потребителя обеспечит тем, что так рекламируют?)
Пампуха и не скрывает, что со временем его булат "дозревает" в процессе эксплуатации и нужно давать отпуск время от времени.
BulBul20000 пытается что-то сотворить, а у Вас есть что-то кроме отрицания?)

[ЗлХ]

Парни, если вам от ножа нужны свойства - то тигельная сталь вам не нужна.

[basp07]

Парни, если вам от ножа нужны свойства - то тигельная сталь вам не нужна.

Можете зайти к А.Перелетову в тему и глянуть на последних страницах отзыв о тигельном булате- покупатель пишет, что его "булат" сработал на трех кабанах без правки и просит еще один такой же.
Я много чего читаю в темах и подыскиваю подобное, чтобы сравнить ощущения как в резе, так и в прочности. Правда тоньше своего клапанника в 1мм толщиной еще не попадались клинки, но в таком деле как рез не все упирается в прочность, как истину в последней инстанции. Не верил в порошки, но убедился на опыте, что есть люди, которые и их готовят подобающи. Теперь бы сравнить тигельную, так как без веры, надежды и собственного опыта, какой смысл мне здесь что-то писать искать, доказывать, не доказав самому себе.

[ssu]

выкладвал по по понятиям Масленникова

Надо не по понятиям Литую сталь Аносова с литым булатом путать. 32 HRC - на обухе или на Р.К.? Прибором микротвёрдость на Р.К.(возле) он измерить не пробовал и сравнить с обухом? Зонная закалка отпадает? Булат кроме тигельного - ещё каким то бывает, был? Булат - он банку стеклянную резал или должен резать? Если режет стекло - то кожу, канат, бумагу... хорошо будет резать и долго? D2 и напильник по разному травиться будет? При твёрдости 32-40 ед. ломается или гнется?

у Вас есть что-то кроме отрицания?)

Эксперименты продолжаю - лет, так 9 и сегодня в мастерской был.

[basp07]

Надо не по понятиям Литую сталь Аносова с литым булатом путать. 32 HRC - на обухе или на Р.К.? Прибором микротвёрдость на Р.К.(возле) он измерить не пробовал и сравнить с обухом? Зонная закалка отпадает? Булат кроме тигельного - ещё каким то бывает, был? Булат - он банку стеклянную резал или должен резать? Если режет стекло - то кожу, канат, бумагу... хорошо будет резать и долго? D2 и напильник по разному травиться будет? При твёрдости 32-40 ед. ломается или гнется?

Здесь отзыв был хороший по нему, кажется, страниц 10-15 назад.
По видео все чисто, но чтобы проверить и нужен смельчак, и чтобы его не запугивали подобными вопросами.)
Слышал и С.Буров работает с булатами, но как-то по тихому. Нет инфо о его пути?

[basp07]

Если режет стекло - то кожу, канат, бумагу... хорошо будет резать и долго?

Да, забыл: не Вам же объяснять, что предназначение булата- плоть, т.е. кожа- мясо-кость и ничего более, разве что клинок- в клинок.)

[ssu]

Слышал и С.Буров работает

Верно - работу написал о образовании слоистой структуры. Микроструктуры, фото....

[иван199]

уточните, плз, можно ли покупать сейчас у Масленникова ножи из тигельного булата?

Я их и тогда не покупал. Не режут они.

[basp07]

Не режут они.

А при чем здесь канат?)

Верно - работу написал о образовании слоистой структуры. Микроструктуры, фото....

ссылочкой не кинетесь

[ssu]

Забыл где искал - уже. Название в "булатных опытах" не так давно проскакивало страниц 7-10 назад. Смотри - burchitai

[basp07]

Спасибо. В последних 10 страницах участвовал, а читал вроде сначала, но не помню что-то его участия здесь. Была другая тема по булату с полгода назад, где дали ссылочку по нему на другой форум металлистов, но что-то не откопал там.

[ssu]

http://forum.ostmetal.info/thr...ty.1384/page-10 Точно 10 страниц назад

[basp07]

Спасибо! значит просто пробежал, не читая, каюсь.

[Анатолий71]

[ssu]

Анатолий71

Приятно выглядит и это не Р.Б.

[basp07]

Кирпичев?

[Анатолий71]

Леонид Васильев

[basp07]

Тогда можно и посклонять.) Прерывистые светлые линии влияют на свойства ножа?

[Анатолий71]

Изначально написано basp07:
Тогда можно и посклонять.) Прерывистые светлые линии влияют на свойства ножа?

Сейчас подскажут всё будущее... )))
Ещё без пропитки рукояти, соответственно ножен нет и заточки.

[basp07]

Тогда Вы бы и остальные выставили, чтобы продлить как-то, это самое, будущее.)

[Анатолий71]

Изначально написано basp07:
Тогда Вы бы и остальные выставили, чтобы продлить как-то, это самое, будущее.)

Да про будущее именно этого изделия написал)
Остальные в работе...
Обязательно выложу

[ssu]

Прерывистые светлые линии влияют на свойства ножа?

Влияет - влияет структура выходы которой видим на поверхности(рисунок). Да куда не плюнь всё влияет

[basp07]

Влияет - влияет структура выходы которой видим на поверхности(рисунок). Да куда не плюнь всё влияет

Опять как-то уклончиво.) мы про будущее.)

[ssu]

Опять как-то уклончиво.) мы про будущее.)

Будущее - туманно На конкретный вопрос - можно постараться ответить... Конечно - в меру своих возможностей

[skvater]

Леонид Васильев

Хороший рисунок, такой крупненький, не то что у Ворсмы - продрись травленая

[ssu]

Хороший рисунок, такой крупненький

Виден остаток дендритной структуры сплавка из которой начала строится новая - слоистая структура. Только по рисунку, более - сложно сказать.

[hunter1957]

По поводу использования ножей из булата для разделки лося в поле ИМХО чисто практический вывод на основе собственного опыта - булат Арефьева - режет вкусно ,но на уровне клинка из У-8А с хорошей термичкой ,джедайских свойств не проявляет ,углеродистый булат Пампухи на самую малость не так вкусно режет ...На одного лося заточки хватает без правки ....Д 2.5 от Бороды Костромы режет не так вкусно но раза в два-три дольше без правки ...В лидерах по длительности реза порошки - гарантированно без правки трёх лосей разделывали ZDP-189 с термичкой Баликоева ,Ванкроном 40 Янхука и Ванадисом 10 Бирюкова ...По большому счёту ножом из N-690 с правильной термичкой и нормальной заточкой лось шкурится и обваливается без правки без проблем ,поправить дело минутное и ещё лося ошкурить и раскидать не проблема ...Булат имеет свою ауру и своих почитателей ...С ножами из Ворсмы не связываюсь по ряду объективных причин ....