Лучшие порошковые железки в охотничье полевой практике

Форум о холодном оружии

Модератор: тень

Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Хотя это возможно из-за понимания , что это быстрорез с высоким вольфрамом в сплаве. И как правильно заметили выше, её отечественный аналог Р6М5Ф3 (порошкового передела).
CPM M4 содержит 0,06 процента серы. Многовато - для инструменталок считаетса до 0,03 допустимо. Столько серы тут для облегчения шлифования. Но на механику ето конешно не гут. Да и состав по легирующим елементам еще не все - вопрос сколько там посторонних примечесей. Р6М5Ф3 по механике зуметно луче Р6М5, и вроде немного луче ДИ90. Как по мне - очень достойная сталька.
krikun98
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 04:00

Сообщение krikun98 » .

Аналог M4 всё же Р6М5Ф4. Некоторый опыт M4: Режет агрессивно, точится шайтан как остро (по ощущениям в сравнении со всякими нержами), но бывают сколы (разделывал кабанов на 30 градусах 810 Бенчем). Ржавеет как сволочь, но с покрытием не проблема.
ksab
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 12:36

Сообщение ksab » .

Изначально написано krikun98:
Аналог M4 всё же Р6М5Ф4. Некоторый опыт M4: Режет агрессивно, точится шайтан как остро (по ощущениям в сравнении со всякими нержами), но бывают сколы (разделывал кабанов на 30 градусах 810 Бенчем). Ржавеет как сволочь, но с покрытием не проблема.


Да, ошибся...Конечно 4% ванадия в сплаве, т.е. Р6М5Ф4. Остро да, но за эту остроту надо "платить"...Низкая корр. стойкость, склонность к сколам, правка/заточка тоже тугая...Без керамики или алмаза не обойтись.
krikun98
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 04:00

Сообщение krikun98 » .

Изначально написано ksab:


Да, ошибся...Конечно 4% ванадия в сплаве, т.е. Р6М5Ф4. Остро да, но за эту остроту надо "платить"...Низкая корр. стойкость, склонность к сколам, правка/заточка тоже тугая...Без керамики или алмаза не обойтись.

Если очень захотеть, карбид кремния берёт всё. А вообще, Sharpmaker вполне хватает.
Корр. стойкость, если не на море, решается покрытием. Есть более стойкие стали, но не режут они так вкусно.
ksab
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 12:36

Сообщение ksab » .

Изначально написано Varnas:

CPM M4 содержит 0,06 процента серы. Многовато - для инструменталок считаетса до 0,03 допустимо. Столько серы тут для облегчения шлифования. Но на механику ето конешно не гут. Да и состав по легирующим елементам еще не все - вопрос сколько там посторонних примечесей. Р6М5Ф3 по механике зуметно луче Р6М5, и вроде немного луче ДИ90. Как по мне - очень достойная сталька.


Да , по Даташиту 0,06 ...Но это не делает M4 хуже Р6M5Ф4. Тем более в ножевом поюзе это вообще не заметно. ДИ-90 не пользовал, но для ножевых нужд, ДИ-90 всё таки, наверно, ощутимо лучше быстрореза (Р6М5Ф4). В ней меньше вольфрама, больше ванадия и больше же самого углерода...Склонность к сколам меньше, твёрдость при этом (особенно вторичная) не меньше самого быстрореза. Хотя так же, корр. стойкость низкая, следить надо, поэтому такие стали, исходя из доступности нержавеющих порошков, это для меня не лучший вариант.
alex-ice
Капитан
Капитан
Сообщения: 12564
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 01:19

Сообщение alex-ice » .

Изначально написано chyuck:
Спасибо.
Ну не всем же нержамонстров. Кому-то и быстрорез можно предложить. Взять думаю для разнообразия. Стоит недорого

Дык это ...полоса 125-ки в барахолке тоже недорого стоит ,но мастера ругаютси ))ея слесарить
Ладно ,развернём вопрос ,не от того ,что покупателю взбрело в голову )),а от технологичности изготовления клина .
К примеру :
Сведение 0,2 на не-заточенном ноже .Будут довольны и охотник и повар ))
Хмм ,может того ...Ванадис 10 проще слесарить,чем 125-ку и Рекса ?
Вроде есть ещё в барахолке Ванадис 4,6,8.
Ванадис 4 -понравился ,с остальными ещё не знаком.
А вообще s390 рулит и бибикает в контексте данной темы ))
Поскольку полосы ея в барахолке были недорого и мастера не-ругатьси при слесарке.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Вроде есть ещё в барахолке Ванадис 4,6,8.
Ванадис 6 и 8? С термичкой или без?
alex-ice
Капитан
Капитан
Сообщения: 12564
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 01:19

Сообщение alex-ice » .

Видел на готовых клинках.
chyuck
Поручик
Поручик
Сообщения: 4686
Зарегистрирован: 03 мар 2013, 20:33

Сообщение chyuck » .

Мы легких путей не ищем😁. На жылезку подавай. Побольше. Шоп молотком ее поплюшчить
------------------
.а парень очень просто, с улыбкой отвечал, я с Дальнего Востока - я с города Сучан!!!
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Видел на готовых клинках.
Посмотрел даташиты - чудес нет. По ударной вязкости значительно уступает ванадис 23, особенно ванадис 6.
ЗлХ
Капитан
Капитан
Сообщения: 10172
Зарегистрирован: 13 фев 2005, 12:39

Сообщение ЗлХ » .

Порезали вчера р12м3к5ф2-мп, очень приятно себя ведёт, весьма вязкая. Но отрезала не впечатляюще, как 95х13мфк. Правда родная закалка окских ножей. В целом железка понравилась, буду искать в сыром виде.
krikun98
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 04:00

Сообщение krikun98 » .

Изначально написано ЗлХ:
Порезали вчера р12м3к5ф2-мп, очень приятно себя ведёт, весьма вязкая. Но отрезала не впечатляюще, как 95х13мфк. Правда родная закалка окских ножей. В целом железка понравилась, буду искать в сыром виде.

А Р6М5Ф4 вы не интересовались? Вильсон, говорят, из M4 (аналог) чего только не вытягивал, а на их соревнованиях по резу в конце нулевых с ней побеждали (всё вычитано на блейдфоруме). А вот с нашим аналогом ничего интересного я пока не видел.
ЗлХ
Капитан
Капитан
Сообщения: 10172
Зарегистрирован: 13 фев 2005, 12:39

Сообщение ЗлХ » .

Сейчас ищу х6ф4м. Пока не нашел где купить на пробу, а вкидывать для эксперимента 50 тыр, как то не готов.
Posetitel
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2877
Зарегистрирован: 02 авг 2009, 18:00

Сообщение Posetitel » .

Изначально написано ЗлХ:
Порезали вчера р12м3к5ф2-мп, очень приятно себя ведёт, весьма вязкая. Но отрезала не впечатляюще, как 95х13мфк. Правда родная закалка окских ножей. В целом железка понравилась, буду искать в сыром виде.

В исполнении Федотова эта сталь по незатупляемости осталась на 1 месте на профикухне. Правда неделю назад этот форум поварской покинул ибо много времени от реальной жизни на него уходило.
Железяка это после ручной заточки показывает очень впечатляющие результаты.
После пересведения на гриндере долно быть несколько переточек прежде чем клинок опять начинает долго резать.
SoBoris
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 21:24

Сообщение SoBoris » .

Что за форум поварской?
alex-ice
Капитан
Капитан
Сообщения: 12564
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 01:19

Сообщение alex-ice » .

Изначально написано Posetitel:

В исполнении Федотова эта сталь по незатупляемости осталась на 1 месте на профикухне. Правда неделю назад этот форум поварской покинул ибо много времени от реальной жизни на него уходило.
Железяка это после ручной заточки показывает очень впечатляющие результаты.
После пересведения на гриндере долно быть несколько переточек прежде чем клинок опять начинает долго резать.

Это он ?
http://kochmalscharf.freeforum...&scrollTo=18914
Posetitel
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2877
Зарегистрирован: 02 авг 2009, 18:00

Сообщение Posetitel » .

Он
falcone
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14958
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 22:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение falcone » .

Р6М5Ф4
И прочие к топовым порошковым железкам ну никак не относится.
Если есть опыт использования одновременно,параллельно с хайтеком,то можно упомянуть,сравнить ,а если просто разговор по подобным,то совсем не по теме.
Инфо и так всё дальше и дальше уходит от задуманных полевых отчётов,так не надо чтобы и железки отдалялись.
alex-ice
Капитан
Капитан
Сообщения: 12564
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 01:19

Сообщение alex-ice » .

То Posetitel :Интересная железка по хим.составу, ножи увы не-очень по дизайну
https://pavlovokuznez.ru/catalog/powder_alloyed/
Возможно,на заказ лучше сделают.
Те,что по 6 тыс руб какие-то странные ...
be-open
Капитан
Капитан
Сообщения: 12376
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 18:26

Сообщение be-open » .

Posetitel писал(а): После пересведения на гриндере долно быть несколько переточек прежде чем клинок опять начинает долго резать.
У меня нож в термичке Бурого сначала кромку наотрез держать отказывался, пока я всю рк не снёс и заново подводы не сформировал. То ли обезуглероженный слой после тмо, то ли мастер при слесарке гриндером подогрел (сведение было в районе 0.05мм), а может и то, и другое.
basp07
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8927
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 09:26

Сообщение basp07 » .

У меня все наоборот- после слесарки и первой заточки веневцами ранее ножи держали кромку в два раза дольше, чем после переточки. А у тех, с кем делился кухней- в несколько раз- чудно, но перестал обращать на это внимание, так и не нашедши ответа.
basp07
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8927
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 09:26

Сообщение basp07 » .

alex-ice писал(а): А вообще s390 рулит и бибикает в контексте данной темы ))
Поскольку полосы ея в барахолке были недорого и мастера не-ругатьси при слесарке.
На сколько в твердости, от кого и на чем бибикает- неужель Грааль найден?)
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Интересная железка по хим.составу, ножи увы не-очень по дизайну
Чудес небывает. Ети 11 процентов вольфрама вожно заменить 3-4 процентами ванадия. И по изностойкости нехуже и механика луче.
alex-ice
Капитан
Капитан
Сообщения: 12564
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 01:19

Сообщение alex-ice » .

Изначально написано basp07:

На сколько в твердости, от кого и на чем бибикает- неужель Грааль найден?)

ТО s390 на 64.
Грааля нет ,но его можно искать ,таки увлекательное занятие ))
Нерж.125-ка вполне себе кандидат на грааль ,но мастера ругатьси ея слесарить.
Общался с мастером :
Ванадис 10 проще в слесарке,чем 125-ка .
grrrey
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 13:55

Сообщение grrrey » .

be-open писал(а): Бурого
прекратите, пожалуйста из раза в раз коверкать фамилию мастера.
он Буров! а не Бурый.
be-open
Капитан
Капитан
Сообщения: 12376
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 18:26

Сообщение be-open » .

grrrey писал(а): прекратите, пожалуйста из раза в раз коверкать фамилию мастера.
он Буров! а не Бурый.
Упс, пардон, исправил.
GeKtoR_64
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 19 фев 2016, 20:15

Сообщение GeKtoR_64 » .

.
alex-ice
Капитан
Капитан
Сообщения: 12564
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 01:19

Сообщение alex-ice » .

Изначально написано basp07:

На сколько в твердости, от кого и на чем бибикает- неужель Грааль найден?)

)))
Раздобыл новую для себя железку :
Нитроб 77
Агрессивно режет,держит малые углы заточки ,нержа.
Ипнул как обычно по бройлеру ))
С ножом всё хорошо,бздынь не было,но резать нож перестал.
После бройлера s390 с ТО на 64 ещё продолжал дальше резать.
Ещё появился новый нож из 125-ки с сведением 0,4.
На таком сведении Рекс лучше режет.
SoBoris
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 21:24

Сообщение SoBoris » .

Подскажите на счет ржавчины на CPM 3V, так сказать, из опыта использования
Приобрел ножик
Изображение
термичка от Бурова, 62-63 HRC, брал как универсальный походный.
Eagle77
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 31 май 2007, 09:17

Сообщение Eagle77 » .

Подскажите на счет ржавчины на CPM 3V, так сказать, из опыта использования
Зависит от ухода. У меня 3V в не самом тонком сатине темнела и немного рыжела от лимона, а так особых проблем не было.
У Вас клин практически полированный, сюрпризов быть не должно, если не будете с ножом в море купаться или долго его в мокрых кожаных ножнах держать.
В крайнем случае, тряпочкой с тонкой полировочной пастой можно пройтись.
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей