Валлонский палаш

Реплики холодного оружия
Mamay21
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 17:22

Сообщение Mamay21 » .

Доброго дня всем!
В школе сын участвовал в постановке отрывка из произведения Лопе де Вега. Такая себе постановка драмкружка на 8 марта. Сюжет с неразделённой любовью, ревностью и дуэлью. Всё как положено! Пришлось делать им деревянные шпажки... А потом подумал... Да чё там! Вот смастырил более серьёзный вариант. Но не для школьного драмкружка. Такой худсовет уж точно не пропустит. А то поубивают друг друга нафиг прямо на сцене! Девчонки у них в классе красивые. У парней гармоны гуляют. Будет всё натурально!...
Шучу, конечно. Итак...
Палаш валлонский ( или шпага, если так больше кому нравиться ). Для середины 17 века. Солдатский предмет. Вряд ли для дворян делался. Скорее всего такие вещи для кавалерии. Подобных валлонок были тысячи. При чём, двух одинаковых не найти. Собрал из интернета огромную коллекцию фото. Просто в коллекциях и музеях сохранились более изысканные дворянские вещи, что часто создаёт неправильное представление о той эпохе вообще.
Мощная вещь получилась. Старые мастера Золингена в гробах перевернулись небось! Ума не приложу, как они её делали в 1650-м! И это всего лишь солдатка! Представте себе, проволочки только на рукоять ушло 9 метров. Ну как в 17-м веке делали проволочку катанку?! А на оригиналах её в 2 раза больше! Ну и что касается всего остального - тоже не просто!...
Общая длинна 1015 мм;
Длинна клинка - 850 мм ( у оригинала-прототипа ок. 900 мм );
Ширина клинка у гарды -45 мм, толщина 6 мм;
Ширина у боевого конца - 22 мм, толщина ок 2 мм.
Сталь 65Г. Закалка - хрен знает какая. Калить носил в кузню к пареньку. Вроди что-то сделал. Даже особо и не повело. Но я не экспериментировал. Пусть как есть. Так, на стенку сувенир!
Взвешу завтра...
Mamay21
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 17:22

Сообщение Mamay21 » .

Ганза глючит! Не даёт картинки грузить...
WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 5847
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » .

Через несколько часов появятся
WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 5847
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » .

Подите в Канцтовары, купите общую тетрадь потолще. Записывать заказы. Если научились такие вещи делать, то надо их делать.
Назаров
Капитан
Капитан
Сообщения: 11762
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 16:03

Сообщение Назаров » .

Мне очень понравилось. Всё очень достойно. Жалко такие мастера живут все в разных местах.
Для первого изделия такого типа оценка Вам - сборщик-конструктор 99 разряда.
На полном серьёзе.
Написал в личку ещё пару строк.
chaos
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 08 апр 2003, 01:07

Сообщение chaos » .

Ну как в 17-м веке делали проволочку катанку?!
Лавка с воротом и фильерная доска :) Палаш очень и очень неплох
Mamay21
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 17:22

Сообщение Mamay21 » .

Спасибо Вам Алексей Германович и WLDR( к сожалению не знаю имени ) за высокую оценку. Мне Ваша оценка очень важна. Родил какую-нибудь вещь, то по началу засыпаеш с ней, как с женой. А потом и публичности хочеться. Распирает. Хотя может где и есть косяки там.
Как не порадоксально, но работа мешает любимому делу... Почти все майские праздники просидел на буровой. То осваивали скважину, то потом заглушить её не могли. Может когда выгонят нафиг, займусь на заказ.
И теперь уже к валлонке хочеться сварганить в пару что-нибудь для левой руки, какую то дагу. Вон у меня картинок целый воз. Одна лучше другой! Сижу любуюсь. Планы, планы... Хочешь рассмешить Бога, расскажи ему про свои планы!
Меня из дома выгонят раньше, чем с работы...
С ув.Володя.
Да, Алексей Германович! Отправил Вам в личку ответ, не уверен, что сделал всё правильно... Прошло?
coltm21
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 15:05

Сообщение coltm21 » .

Шпага Портоса! Очень серьёзно и аутентично выглядит, отличная работа! Не моя тема, но среди всех шпаг-палашей-мечей-скьявон именно Валлонка нравится.
Назаров
Капитан
Капитан
Сообщения: 11762
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 16:03

Сообщение Назаров » .

Mamay21 писал(а): Меня из дома выгонят раньше, чем с работы...
Меня же не выгнали. Начинал при советской власти на кухне. Жена конечно ругалась, но смирилась.
С работы бежал как на крыльях. Теперь Господь увлечение дал в профессию.
Вот так и у Вас.
В 70-80 годах слово ХО и произносить то нельзя было. Как и частное предпринимательство. Но материалов на заводах по углам валялось в достатке.
------------------------------------------------------
Письмо дошло, спасибо.
Mamay21
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 17:22

Сообщение Mamay21 » .

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Жорка26
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2226
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 19:57

Сообщение Жорка26 » .

Очень достойно
Mamay21
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 17:22

Сообщение Mamay21 » .

А вот это прототипы :
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Mamay21
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 17:22

Сообщение Mamay21 » .

Спасибо, Георгий! Буду её старить. А то блестит, как дверная ручка!..
FireLynx
Полковник
Полковник
Сообщения: 17890
Зарегистрирован: 14 дек 2005, 00:18

Сообщение FireLynx » .

Превосходно! А для первого раза - просто блеск! Замечания небольшие есть- но это ерунда!
Отличная работа!
Для полноты картины- это шпага не только Атоса, Портоса, Арамиса и Д'Артаньяна, но и всей кавалерии Франции при Людовике Справедливом, которого столь блистательно сыграл Табаков :P)))
Это первое введеное уставное оружие на континенте.
gor200766
Поручик
Поручик
Сообщения: 5735
Зарегистрирован: 14 май 2010, 16:30

Сообщение gor200766 » .

Очень достойный предмет.Браво автору!
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:40

Сообщение Esky » .

gor200766 писал(а): Очень достойный предмет.Браво автору
Совершенно согласен!
Bajonet
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 11:04

Сообщение Bajonet » .

Очень достойный предмет.Браво автору!
Присоединюсь. прекрасная работа.
Mamay21
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 17:22

Сообщение Mamay21 » .

Спасибо, друзья за доброе слово и оценку хорошую!
Сегодня взвесил свой палашик. Тяжеловат таки -1370 гр. И дело тут не в работе. Нет возможности подержать в руках оригиналы. Да и мало информации с ТТХ. Когда точил клинок, показалось страшным делать его тоньше. А то будет, как портновская линнейка. Длинный, тонкий, в руках вибрирует. Только мух гонять! Наверное зря запаниковал. Всё дело в закалке, в неё остаётся только верить?
Но из-за тяжелой рукоятки баланс составляет 165 мм и этот общий вес особо не воспринимается критическим.
Например. Вот про этот клинок хозяин даёт информацию:
- длинна клинка - 92 см;
- ширина у гарды - 38 мм, но быстро становиться меньше и уже через 5 см до 35 см и т.д.;
- общий вес - 1150 гр;
При этом клинок можно согнуть чуть-ли не до 90 град. ( неужели и правда как линнейка?! ). Как же им доспех пробить или рубить? Но факт. Значит можно было! Тогда низкий уклон старым мастерам. Знали ту грань.
Изображение
Mamay21
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 17:22

Сообщение Mamay21 » .

Что эщё не получилось, так это плетёнка на рукоятке. На большинстве оригиналов есть характерная проволочная плетёнка в верхней и нижней частях рукояток. Без стыков. Плетёночка-головоломка! Подумал: да я щаз её сделаю!... Ага! Фиг там! Два дня промучался. Упёрся, как бычок - таки сделаю! Пробовал одной проволочкой, сразу тремя, сразу на рукоятке, просто на палочке... Сжёг мозговой процессор, все чипы выгорели! Метров 6 проволоки извел и просто выкинул. Даже показать нечего! Во-как!
Думаю их мастерам жены голландские плели, в перерыве между белыми воротничками...
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 5847
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » .

Как же им доспех пробить или рубить.
В комиксах и аниме.
Для доспехов другие мечи и вообще виды оружия.
WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 5847
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » .

Г -
гибкость
Изображение
WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 5847
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » .

Плетеночки делал специальный мастер, плетеночник 6 разряда.
Никто от и до мечи сам лично не собирал.
Mamay21
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 17:22

Сообщение Mamay21 » .

Думаю вы правы. Золинген - город мастеров. Весь город работает на одну идею. Сто пудов с чётким разделением труда. Но тот, кто плёл проволоку ведь он же человек? У него же получалось!...
Всё. Я уже успокоился...
Мечь Ваш?
WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 5847
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » .

Пр-во Калибр, Россия.
Mamay21
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 17:22

Сообщение Mamay21 » .

М-да... Круто! И работа и сталь.
Калибру я. конечно, не конкурент...
Пока сам на турнике не повисишь, не поймёшь, как тяжело это всё даёться атлету! А вроди бы так легко вертиться!
gor200766
Поручик
Поручик
Сообщения: 5735
Зарегистрирован: 14 май 2010, 16:30

Сообщение gor200766 » .

есть у меня предположение, как делалась эта плетенка косичкой без разрывов и видимых спаек....Все дело в том, что она кольцевалась таким образом, что кончики вплетались в уже существующую косу. И концы были разной длинны, один кончался раньше, другой позже, третий ещё позже. А при рассмотрении кажется, что все одинаково.
Назаров
Капитан
Капитан
Сообщения: 11762
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 16:03

Сообщение Назаров » .

gor200766 писал(а): есть у меня предположение, как делалась эта плетенка
Поражаюсь усидчивости наших предков. Света не было, интернета и телевизора тоже.
Всё это работало на усидчивость.
-----------------------------------------------------------------------
Но ведь и сейчас ни один мастер не делает от и до.
В Мастерской комплектующие покупают в Барахолке.
У нас на предприятии то же масса спецов. И то много на стороне покупаем.
Серебро лучше сделают в Дагестане или в Грузии
Сталь отольют на Урале, а полов приготовят в кафе "Са*бля".
Mamay21
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 17:22

Сообщение Mamay21 » .

Игорь, я пробовал и так, как Вы говорите тоже! Не то что бы эта идея была неправильная. Просто, чтобы её ( плетёнку )сделать у человека с психикой должно быть всё в порядке. А моя уже точно пошатнулась... Если я кней опять и вернусь, то наверное под настроение.
Но такое создаёться впечатление, что её вообще одной нитью плели, как макроме, ну или сразу трехниткой покругу, а потом нити в прядях распрямляли. Кончики, конечно как-то спрятали под низ.
Mamay21
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 17:22

Сообщение Mamay21 » .

Согласен с Вами, Алексей Германович! На том же Кавказе, кто-то только ковал, а кто-то только чеканил.
Есть в луковице рукоятки моей валлонки 2 дырочки с резьбой и под них 2 болтика. Болтики, я конечно не делал сам, а вот с дырочками и резьбой повозился. А как они это всё в 17-м веке делали? Трудно себе представить, нужны свёрла, плашки, метчики, без электродрельки...
Наверное, вокруг такой мастерской в 17-м веке вертелась уйма народу. Детвора дальней родни в подмастерьях небось за еду работала. Мастер сказал: на напильник, сними здесь 2 мм. И он точит, точит, точит... Утром встал проверил- сойдёт. Сам подправлю. Теперь сверли здесь 2мм, и он сверлит, сверлит, сверлит... А после с пацанами воды наносите, и дров привезёте...
Но вот как, например, такое можно было сделать? Тут только инопланетяне! Не иначе! Какие тут в ж-пу подмастерья!...( шучу)
Изображение
Назаров
Капитан
Капитан
Сообщения: 11762
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 16:03

Сообщение Назаров » .

Замок сделан с супер уважением к клиенту и будущему ремонтнику этого замка.
Я про то, что внутри и не видимое. Марку держал мастер.
-----------------------------------------------------------------
Мамаю: сейчас всё это осталось. Вокруг каждого предприятия то же много народа задействовано.
То что у нас несколько сотен поставщиков, а сколько на крупном предприятии?
По материалам и комплектующим: я запутался когда больше 1 200 наименований перевалило.
Ответить

Вернуться в «Реплики холодного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя