Испытание клинков

pepelaz · Сообщение **pepelaz** » 24 мар 2012, 18:25.

Изучаю динамику длинноклинкового

AICON · Сообщение **AICON** » 24 мар 2012, 18:35.

Plesan писал(а):Вот наконец смог ужать и вставить в ютюб испытания клинков моего друга Ал.Из.
в 2005 году. Сталь 65Г, сначала откована на заводе, потом закалена до 60 едениц в масле и на станке прошлифована до до полосы толщиной 7,5 мм, ширина около 100 мм, и соответствующей длины. Для изготовления одного меча или шашки заказывались по две полосы, из которых делались два одинаковых клинка, один из которых ипытывался на прочность. Обработка клинков от грубой до окончательной проводилась исключительно в руках, т.е. пока пальцы терпят нагревание металла с последующим охлаждением. Размещаю с согласия автора и убедительно прошу сильно ногами не пинать.
http://www.youtube.com/watch?v=v0L-_FyO ... e=youtu.be

а вот я не понял....65Г это сталь на катане или на сабле.. или на обеих???????
и какая сталь на первой катане что сломалась на костях???

AICON · Сообщение **AICON** » 24 мар 2012, 18:44.

AICON писал(а): а вот я не понял....65Г это сталь на катане или на сабле.. или на обеих???????

и какя сталь на первой катане ...что сломалась на костях????

Паладий

Оба клинка из 65Г,но по разному заточены.

AICON · Сообщение **AICON** » 24 мар 2012, 19:23.

а катана которая сломалась на костях тоже из 65 Г????

Паладий

тоже

Паладий

Это моностальной клинок!Чего же вы хотите?!Бетон прочен,но ему нужна арматура,чтобы выдерживать огромные динамические нагрузки.Моносталь-бетон

AICON · Сообщение **AICON** » 24 мар 2012, 19:55.

хм... но саблей и по тискам и по пруту и трубу и кость такую же толстую ... да она конечно вся покоцанная но вполне боеспособная а катана .. .раз и увы...

Rus-s · Сообщение **Rus-s** » 24 мар 2012, 19:59.

а катана .. .раз и увы...

Может перекалили? Сабля да, такие издевательства выдерживала. А потом такая кость зачем нужна на испытаниях, хрюнделя иль барашка рубить это я понимаю а с говяжьей берцовой костью экстрим.

Паладий

Сухое дерево(дуб)-как кость.Клинок может притупиться (сесть)но не сломаться.Либо ковка,либо термичка,от перегрева во время полировки не может переломиться.Испытания предназначены для выявления неправильных методов ковки и закалки.

Паладий

Взглянуть бы на сечение клинков...Тут еще затачивать нужно уметь ПРАВИЛЬНО!

AICON · Сообщение **AICON** » 24 мар 2012, 21:00.

а кто нить пользовал клинки из стали 1566. в инете читал что вроде как аналог 65Г.

Паладий

80% клинков в обороте из 65Г или аналога.

pepelaz · Сообщение **pepelaz** » 25 мар 2012, 12:56.

Паладий писал(а):Моносталь-бетон

После "Танцующего моста" волжско-волгоградские рассуждения о строительных конструкциях выглядят курьёзом

Rus-s · Сообщение **Rus-s** » 25 мар 2012, 13:32.

Что то мы срачь развели в этом разделе.

AICON · Сообщение **AICON** » 25 мар 2012, 16:27.

да нормально пока.... и тема в низ не падает. результатов от реальных испытаний все одно нет ...

Паладий

Различие и превосходство железобетонных изделий над бетонными в десятки раз по всем качествам,легче пояснить,чем свойства композитной танковой брони...В любом случае,я хотел донести до читающих,мысль о превосходстве композита над мономатериалом.Бетон и железобетон,дерево и фанера,текстолит и пластик...ну и конечно суперкомпозиты...где сочетаются не два(мягкий и твердый)материала,а несколько и по усложненной схеме!
Таким образом,только тот клинок может быть признан достойным,который обладает как минимум ДВУМЯ качествами-мягкостью и твердостью одновременно.
И такое ЕДИНСТВО ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ возможно достигнуть двумя способами:
1)МОНОСТАЛЬНОЙ клинок,подвергнутый ЗОННОЙ термообработке.
2)КОМПОЗИТНЫЙ клинок,подвергнутый ЗОННОЙ термообработке.
Итак:
Для проверки на ХРУПКОСТЬ,клинком наносят 2-3 удара плашмя по сосновой доске.Трещины и выкрашивания не допускаются.
Прмечание(мое):Клинок должен иметь твердость 25-30 ед.
Для проверки УПРУГОСТИ,клинок изгибают на 1/8 длины клинка...А Гогель пишет о такой стрелке хорды дуги,согнутым клинком образуема,была от 9 до 10 дюймов(1 дюйм-2,5 см)!!!После выпрямления,не должно быть остаточных деформаций больше чем 1мм.
Примечание(мое):Клинок должен иметь твердость 35-40 ед.
Для проверки КРЕПОСТИ лезвия клинка,наносят рубящие удары поперек волокон сухого соснового дерева(диам 100мм).Зарубка должна быть не менее 10 мм!
Примечание(мое):Лезвие должно иметь твердость 45-50 ед.!
Так вот,даже не держа в руках,но зная цену,предположу что твердость клинка везде(по всему телу клинка)ОДИНАКОВАЯ.А это значит испытаний клинок не выдержит и ...
Я намеренно опускаю проверку крепости присадки рукояти и удары клинком(до 50 раз),под разными углами по сухому дереву,и вкладывание в ножны,-на предмет ЛЕГКОСТИ извлечения клинка из оных(через каждые 5 раз).

Паладий

В старых книгах по Тульскому и Сестрорецкому заводах,приемочная проверка клинков отличается только:
1)Дерево не сосна а ДУБ!
2)Для проверки упругости и хрупкости ОДНОВРЕМЕННО,-клинком наносятся удары плашмя по ДУБОВОМУ конусу(нижний диам более 50см,верхний-менее)
3)Удары НА КРЕПОСТЬ ЛЕЗВИЯ наносятся по дубовому конусу(см описание выше)под углом в 45 градусов.
На картинке,в начале темы,это хорошо видно.

4)Прогиб клинка должен быть на 22-25 см!

pepelaz · Сообщение **pepelaz** » 25 мар 2012, 22:21.

Надо добавить, что по Гогелю испытание, как на правом верхнем рисунке, неприемлемо.

Паладий

Надо добавить, что по Гогелю испытание, как на правом верхнем рисунке, неприемлемо.

Не надо ничего добавлять!
Стр.366,нижний абзац.
"Для сгибания клинков учреждены ящики специальных размеров..."и далее по тексту.
Не приемлема,в данном случае ГЛУПОСТЬ и НЕВНИМАТЕЛЬНОСТЬ.

Паладий

pepelaz

Проверьте хотя бы по ГОСТу свою полированую чепуху,сразу поймете ЧТО не приемлемо.

Паладий

Вот без ящика.

pepelaz · Сообщение **pepelaz** » 26 мар 2012, 11:59.

Проверьте свою не полированную чепуху

pepelaz · Сообщение **pepelaz** » 26 мар 2012, 12:42.

Паладий, курьёз в том, что вы пытаетесь к научно обоснованным данным к прочностным характеристикам композитов, измеренным и занесённым в справочные таблицы, примазаться со своим шаманством.
У вас есть данные как изменяются характеристики клинкового оружия от количества слоев, пакетов и их параметров?
Свои умозрительные заключения озвучивайте в детском саду, там много благодарных слушателей верящих в сказки.

GOSHA2006 · Сообщение **GOSHA2006** » 26 мар 2012, 17:28.

Может такой тест будет правильным?
http://www.youtube.com/watch?v=HbrSYQLgR8Y

pepelaz · Сообщение **pepelaz** » 26 мар 2012, 18:23.

Считаю такой тест не совсем правильным, так как не отражает изменения клинка после нагрузок.

GOSHA2006 · Сообщение **GOSHA2006** » 27 мар 2012, 08:42.

Для точности можно прикладывать клинок к ровной поверхности до и после нагрузок. сразу будет ясно, появился ли изгиб.

pepelaz · Сообщение **pepelaz** » 27 мар 2012, 12:19.

Тогда уж измеряйте вес нагрузки, прогиб клинка и остаточные деформации.

GOSHA2006 · Сообщение **GOSHA2006** » 27 мар 2012, 16:39.

pepelaz писал(а):Тогда уж измеряйте вес нагрузки, прогиб клинка и остаточные деформации.

время подумать еще есть
пока появятся условия для тестов

Паладий

пока появятся условия для тестов

Какие же условия необходимы?

Испытание клинков

Кто сейчас на конференции