А может ли кто объяснить служебную логику.

ASDER_K · Сообщение **ASDER_K** » 15 мар 2013, 22:54.

Вот когда за неправомерные действия сотрудника полиции по службе наказываются его руководители - вобщем - понятно.
но за что их дрючат, когда у сотрудника в отпуске слетает кукушка и он по пьяни начинает барагозить?
напрмер, вот
http://lifenews.ru/news/110608

Джек13 · Сообщение **Джек13** » 16 мар 2013, 12:40.

хм, чего непонятного? Раз такое отчебучил -значит был не вполне адекватен, а таким не место в стройных рядах модернизированной полиции...начальство эти его особенности личности либо проморгало- тогда за "политическую близорукость" наказывается , либо знало, но прикрывало- что еще хуже (хорошо хоть недоказуемо)

ASDER_K · Сообщение **ASDER_K** » 16 мар 2013, 12:43.

Джек13 писал(а): Раз такое отчебучил -значит был не вполне адекватен,

это понятно мне в случае, если сотрудник залетает при исполнении...
но если он это делает в отпуске?

Джек13 · Сообщение **Джек13** » 16 мар 2013, 13:46.

ИМХО. нормальный человек сесть бухим за руль и спецом таранить чужие машины- не будет..если он в отпуске перенес менингит или черепно-мозговую травму- простительно. если нет- значит всегда таким был, и . по хорошему, с такими нервами не фиг в органах делать

kirn · Сообщение **kirn** » 16 мар 2013, 20:52.

ASDER_K писал(а): это понятно мне в случае, если сотрудник залетает при исполнении...
но если он это делает в отпуске?

А зачем пьяного прав лишать? Он же не задавил еще пока никого. Так и тут. Накосячил в отпуске - и что? На службе другим человеком будет? И все внезапно? Бац и готово? Значит звоночки были. Только на них всем было позрен. Вот за пофигизм и дрючат.
П.С. Начальник поставлен не только гнуть пальцы перед подчиненными, но и воспитывать их.

hurik · Сообщение **hurik** » 17 мар 2013, 12:31.

kirn писал(а): П.С. Начальник поставлен не только гнуть пальцы перед подчиненными, но и воспитывать их.

Ага. Что-то из плакатной серии "не стой под стрелой", "не мочись на оголенный провод"...

(зевая) когда же, сцуко, эти замполиты-политруки вымрут...

Джек13 · Сообщение **Джек13** » 17 мар 2013, 18:04.

Что-то из плакатной серии "не стой под стрелой", "не мочись на оголенный провод"..

ну. в некоторые головы это надо вдалбливать постоянно. так как вродечто сие нельзя- и дураку понятно. а кто-нить регулярно вытворяет первое или второе ...вот и вздрючили начальников сабжа за то. что редко повторяли подчиненным-"не садись бухим за руль, не успокаивай нервы тараня чужие машины"

PILOT_SVM · Сообщение **PILOT_SVM** » 17 мар 2013, 18:28.

ASDER_K писал(а):Вот когда за неправомерные действия сотрудника полиции по службе наказываются его руководители - вобщем - понятно.
но за что их дрючат, когда у сотрудника в отпуске слетает кукушка и он по пьяни начинает барагозить?
напрмер, вот
http://lifenews.ru/news/110608

Неважно когда и отчего у СП поехала крыша.
1. Ему доверено оружие и власть над людьми.
2. Если у него может съехать крыша, значит это может произойти и при исполнении.
3. Психологически неустойчивого человека начальство должно выявить и уволить.
4. Если начальство этого не сделало - виновато. За что и наказано.
пс. безусловно, СП должен быть психологически устойчив в любое время.

marafonec · Сообщение **marafonec** » 17 мар 2013, 20:14.

Если мне память не изменяет СП "при исполнении" в любое время, даже в отпуске или на бабе

hurik · Сообщение **hurik** » 17 мар 2013, 21:34.

PILOT_SVM писал(а): Неважно когда и отчего у СП поехала крыша.
1. Ему доверено оружие и власть над людьми.
2. Если у него может съехать крыша, значит это может произойти и при исполнении.
3. Психологически неустойчивого человека начальство должно выявить и уволить.
4. Если начальство этого не сделало - виновато. За что и наказано.
пс. безусловно, СП должен быть психологически устойчив в любое время.

Прямо этот..как его..стойкий оловянный солдатик.
Забавная сказка - персонаж балансировал на одной ноге (олово умыкнули неустановленные лица на стадии формовки), дезертировал с поста с оружием, бродяжничал, попрошайничал, бунтовал против местячковых руководителей (тролля) и в конечном итоге сожжен с полюбовницей в печке. Все как всегда. Но тем не менее - символ, пример недостижимой психологической устойчивости для отдельных участников форума.

PILOT_SVM · Сообщение **PILOT_SVM** » 18 мар 2013, 00:55.

hurik писал(а):Прямо этот..как его..стойкий оловянный солдатик.
Забавная сказка - персонаж балансировал на одной ноге (олово умыкнули неустановленные лица на стадии формовки), дезертировал с поста с оружием, бродяжничал, попрошайничал, бунтовал против местячковых руководителей (тролля) и в конечном итоге сожжен с полюбовницей в печке. Все как всегда. Но тем не менее - символ, пример недостижимой психологической устойчивости для отдельных участников форума.

Вы даже сказки не понимаете. Увы.
Вы не ориентируетесь в базовых человеческих понятиях и определениях.
А о людях судите.

fugas · Сообщение **fugas** » 18 мар 2013, 12:16.

kirn писал(а): П.С. Начальник поставлен не только гнуть пальцы перед подчиненными, но и воспитывать их.

А во всех остальных местах тогда начальство за выходки подчиненных почему не увольняют? На буровой Вася набухался, Пете лицо разбил, председателя ОАО Газпром нахер с работы... Нашли воспитателей, мля, воспитатели в детском саду, даже в школе их уже нет.

hurik писал(а): когда же, сцуко, эти замполиты-политруки вымрут...
Жаль в это время чудесное...

PILOT_SVM · Сообщение **PILOT_SVM** » 18 мар 2013, 13:33.

fugas писал(а):А во всех остальных местах тогда начальство за выходки подчиненных почему не увольняют? На буровой Вася набухался, Пете лицо разбил, председателя ОАО Газпром нахер с работы... Нашли воспитателей, мля, воспитатели в детском саду, даже в школе их уже нет.

Есть принципиальная разница между работником на заводе и работником в полиции.

fugas · Сообщение **fugas** » 18 мар 2013, 17:32.

PILOT_SVM писал(а): Есть принципиальная разница

В чем разница (только не надо про оружие и власть заливать, стволов на постоянке даже в СОБРе почти не осталось, а власть может у тех кто на верху х.з. где сидит, остальных даже таджики уже нах посылают, даже на службе)? Вы считаете что для работы в полиции кандидатов из космоса присылают? Или я за каждым своим сотрудником круглосуточно следить должен?

kirn · Сообщение **kirn** » 18 мар 2013, 18:45.

В нормальных местах - увольняют. Или иначе наказывают. В большой конторе иначе бардака не избежать. В такси водила накосячил - бригадиру по ..блу.
А насчет

fugas писал(а): Нашли воспитателей, мля, воспитатели в детском саду, даже в школе их уже нет.

fugas писал(а): во всех остальных местах тогда начальство за выходки подчиненных почему не увольняют? На буровой Вася набухался, Пете лицо разбил, председателя ОАО Газпром нахер с работы... Нашли воспитателей, мля, воспитатели в детском саду, даже в школе их уже нет.

Не знаю,служили ли Вы, а я застал времена, когда еще воспитывали. В смысле и учили и доходчиво поясняли что моно и что не нунл. И как моно и как ну совсем не нуно.

fugas · Сообщение **fugas** » 18 мар 2013, 18:50.

kirn писал(а): Не знаю,служили ли Вы

14 лет в армии достаточно? Не надо сравнивать армию где срочникам по 18 лет, и их загнали исполнять долг Родине насильно (не всех конечно) и полицию где люди пришли добровольно на работу, не хочешь (не умеешь, не можешь)работать пинок под зад, как и во всех других организациях, при чем здесь воспитание.

kirn · Сообщение **kirn** » 18 мар 2013, 20:52.

fugas писал(а): при чем здесь воспитание.

Модет не так выразился. Но когда был ио комроты ППС - проверял дежурства. Когда видел пьяных сотрудников, не только их сношал, но и взводных. У них бардак во взводе, а я что, сюсюкать должен? Или когда у меня сержант сел за разбой. Пусть и вне службы. Так и меня отсношали конкретно и взводного уволили, правда "по сойбственному". Что, неправильно? Хотя времена были - конец 90-х - попроще было. И скидки на "копейки", некомплект и пр. Сейчас бы так не обошлось. Ну а про воспитание - "Хули ты в отделение мужичка тащишь. От него водочкой погпахивает? Он что после 50 грамм, пьяный? Ьуянит? Как срань выглядит? Валяется? Нет? Так какого? Такой херней палки не зарабатывай. А то уберем, будешь колбасой торговать, если возьмут". Что, не воспитание?

PILOT_SVM · Сообщение **PILOT_SVM** » 18 мар 2013, 21:30.

fugas писал(а):Вы считаете что для работы в полиции кандидатов из космоса присылают? Или я за каждым своим сотрудником круглосуточно следить должен?

Для начала давайте выясним, а присутствующие в теме СП ознакомлены с приказом от 24.12.2008г. N1138?

hurik · Сообщение **hurik** » 18 мар 2013, 21:40.

kirn писал(а): Что, не воспитание?

Мелкий вождизм енто, атавизм совкового отношения к работе и друг к другу. И фраза "сейчас бы так не обошлось" - не соответствует действительности, вопрос в персоналиях, а не проступке.

Tampliervad

Из жизни...разговор двух начальников.
- А ты что делаешь, что бы подчиненные не косячили?
- Молюсь перед сном, прикинь даже помогает иногда

У нас в стране как всегда все превратили в бред. Когда долбаные совки поймут, что невозможно предсказать, как поступит другой человек, невозможно отвечать за человека который не сидит у тебя на цепи.

kirn · Сообщение **kirn** » 19 мар 2013, 17:30.

Tampliervad писал(а): невозможно отвечать за человека который не сидит у тебя на цепи.

А за что тогда отвечает начальник?

Джек13 · Сообщение **Джек13** » 19 мар 2013, 19:45.

невозможно предсказать, как поступит другой человек, невозможно отвечать за человека

идеал, конечно. не достижим. но к нему надо стремиться

хороший начальник с большой долей вероятности должен знать. что может отчебучить его подчиненный

Tampliervad

kirn писал(а): А за что тогда отвечает начальник?

Начальник дает работу и возможность заработать, это выражается в правильной организации работы и рабочего места сотрудника, так то это основы. Но у нас книжек не читают, понабрали сапогов выгнанных из армии, а у них принцип ты дурак а я начальник.
Обратите внимания нигде работадатель не несет ответственность за сотрудника. А в полиции действует уркаганский принцып, - Он твоя шестерка из твоей кодлы и ты за него отвечаешь, в натуре бля.
Надо было реформу начинать с 100% увольнения всех званием выше капитана и старше 40 лет. А так будем до тех пор мучатся с совковым мышлением, пока эти динозавры не посдыхают. Из совка идут все болячки сегодняшней полиции, а именно нарушение трудового законодательства, произвол в отношении сотрудников, дележка годовой экономии, а как можно требовать соблюдать закон от человека когда он видит, что в отношении него его начальник нарушает закон? Делит его деньги в конце года, и самое главное так построена система этими людьми. Т.е. любому кто захочет продвинуться по службе придется действовать так же.

kirn · Сообщение **kirn** » 19 мар 2013, 21:21.

Tampliervad писал(а): Начальник дает работу и возможность заработать, это выражается в правильной организации работы и рабочего места

В милиции, как и в армии нам работу дает не начальник, а государство (можно сказать народ), как кому нравится. "Возможность зарабатывать".. хм... это в каком смысле? Зарплату тоже определяет государство. В ином смысле - это уже описывается в УК.
Правильная организация работы - она подразумевает и кадровую политику. Адекватность нахождения того или иного человека на должности и в системе вообще. А как определить эту адекватность, если не представляешь себе психологические свойства конкретного человека?
Потому всегда говорил и говорю, что по жизни проще быть майором-опером, чем старлеем - начальником отдела. Хотя кому как. После 2000-го года всяко поперло. А в 90-е назначение в начальники воспринималось без энтузиазма. Нормальными людьми. Как тяжелая обязанность.

kirn · Сообщение **kirn** » 19 мар 2013, 21:25.

Tampliervad писал(а): Обратите внимания нигде работадатель не несет ответственность за сотрудника.

Дописали. Ну так дополню.
Посмотрите ГК РФ. Раздел про ущербы. Так там если работник нанес ущерб третьим лицам при исполнении - отвечает фирма. И дело ее собственникка спросить с директора. А он - по закону (ГК, об ООО и др.) несет ПОЛНУЮ материальную ответственность за ущерб фирме, да и не только.

Tampliervad

kirn писал(а): В милиции, как и в армии нам работу дает не начальник, а государство (можно сказать народ), как кому нравится. "Возможность зарабатывать".. хм... это в каком смысле? Зарплату тоже определяет государство. В ином смысле - это уже описывается в УК.
Правильная организация работы - она подразумевает и кадровую политику. Адекватность нахождения того или иного человека на должности и в системе вообще. А как определить эту адекватность, если не представляешь себе психологические свойства конкретного человека?
Потому всегда говорил и говорю, что по жизни проще быть майором-опером, чем старлеем - начальником отдела. Хотя кому как. После 2000-го года всяко поперло. А в 90-е назначение в начальники воспринималось без энтузиазма. Нормальными людьми. Как тяжелая обязанность.

Демагог из вас так себе.

kirn · Сообщение **kirn** » 19 мар 2013, 22:34.

Tampliervad писал(а): Демагог из вас так себе.

Какой есть. Если больше нечего сказать - то гуд бай.

Человек просил объяснить логику, объяснил как мог. А вот соглашаться с ней или нет - личные половые проблемы каждого.

Palitch · Сообщение **Palitch** » 19 мар 2013, 23:02.

Циничная мамасобаки-кадровичка,оч.лаконично прояснила мне,почему она "топила"за залёт,чела из низового звена-"я же должна набирать очки".У них же своя "классовся война" идёт-и свою жопу прикрыть,и чтобы не попеняли за косяк протеже.Болото б**

Tampliervad

kirn писал(а): Какой есть. Если больше нечего сказать - то гуд бай.
Человек просил объяснить логику, объяснил как мог. А вот соглашаться с ней или нет - личные половые проблемы каждого.

Просто неохота расписывать вам 3 книги объяснений, нет желания.
Ваш пост где под словом возможность зарабатывать сразу делается вывод об уголовщине и т.д. типичный пример мышления замшелого совка.

Крестовский

Tampliervad писал(а): Начальник дает работу и возможность заработать, это выражается в правильной организации работы и рабочего места сотрудника, так то это основы. Но у нас книжек не читают, понабрали сапогов выгнанных из армии, а у них принцип ты дурак а я начальник.
Обратите внимания нигде работадатель не несет ответственность за сотрудника. А в полиции действует уркаганский принцып, - Он твоя шестерка из твоей кодлы и ты за него отвечаешь, в натуре бля.
Надо было реформу начинать с 100% увольнения всех званием выше капитана и старше 40 лет. А так будем до тех пор мучатся с совковым мышлением, пока эти динозавры не посдыхают. Из совка идут все болячки сегодняшней полиции, а именно нарушение трудового законодательства, произвол в отношении сотрудников, дележка годовой экономии, а как можно требовать соблюдать закон от человека когда он видит, что в отношении него его начальник нарушает закон? Делит его деньги в конце года, и самое главное так построена система этими людьми. Т.е. любому кто захочет продвинуться по службе придется действовать так же.

Соглашусь горячо)

А может ли кто объяснить служебную логику.

Кто сейчас на конференции