Все о патронах
Модератор: SStown
Всегда к Вашим услугам, кроме тех случаев, когда вопросы неуместны
Конечно, именно я так это и представлял, просто хотел проверить что вы скажете.
Чуть под стол не упал,аж кот испугался:-)))warwar.72 писал(а): warwar.72
-
zampolit_886
- Рядовой
- Сообщения: 223
- Зарегистрирован: 30 авг 2012, 17:30
позавчера купил АКБС "стандартные" 9 р.а. пуля коричневого цвета со следами стружки, в общем точ в точ как у "Магнумов". Меня обманули уложив в пачку "стандартных" "магнумы"? =) В стандартных шар красный всегда был, или что то поменялось? Номер партии не скажу коробку выбросил, но точно 12 года.
Подтверждаю, купил пачку стандартных от АКБС сентябрь 2012 года - шары красные. Наверно продавцы что то перепутали.
смотря с какой стороны посмотреть 
сунет человек эти магнумы в макарыч и пойдет на след день за новым пистолетом. Выгода на лицо.
сунет человек эти магнумы в макарыч и пойдет на след день за новым пистолетом. Выгода на лицо.Есть тут кто отстреливал стример 2014 9мм, патронами ТК-91дж в стали! Как наши турки переваривают эти патроны, как работает механика, точность и т.д.!
ТЫСЯЧИ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СТРИМЕРОВ!, и никто не стрелял?
ТЫСЯЧИ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СТРИМЕРОВ!, и никто не стрелял?
Спокойно, коллега. Сегодня прикупил несколько штук Техкрим 91 Дж. Если дела не помешают завтра отчитаюсь.ALTIN писал(а): Есть тут кто отстреливал стример 2014 9мм, патронами ТК-91дж в стали! Как наши турки переваривают эти патроны, как работает механика, точность и т.д.!
ТЫСЯЧИ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СТРИМЕРОВ!, и никто не стрелял?
Подожду отчета, интересно - стальная гильза от ТК оставляет след на горке патронника!
Как увижу в продаже, сам прикуплю - опробую.
Как увижу в продаже, сам прикуплю - опробую.
Вчера был увиден в ормаге на витрине ценник с корявой надписью "ТК 91Дж - 22 руб." Это такая Ульяновская мода: патроны лежат в сейфе, а под стеклом витрины бумажки - кому надо, тот прочтёт. Ладно, мы сервисом не избалованы. Подкупает цена - всего 22 рубля, в других магазинах дешевле 25 рублей ничего нет. Покупаем 5 штук на пробу (кстати, меньше 5 штук не продают, типа нечего баловаться).
Сегодня бросаю тестовую доску в багажник и на природу. Сразу скажу почему не в первый уже раз отстреливаюсь по доске, а не по казалось бы "классическому "ТиЦу". Как показала практика журналы типа "ТиЦ" печатаются на очень разной бумаге: от тоненькой, похожей на ту, что используется для выписывания штрафов ГИБДД, до почти газетной. Соответственно для корректного сравнения необходимо натырить про запас этих "ТиЦ"-ов одной партии. У меня, например, такой возможности нет.
Зато от последней стройки 2009 года осталось в сарайчике достаточное количество обрезков сосновой 2,5 см доски. Лежат в сухом проветриваемом помещении, соответственно находятся в первозданном виде. Как показала практика (путем сравнения с неким четвероногим биологическим объектом) сквозное пробитие 2,5 доски вполне соответствует мгновенному обездвиживанию этого самого объекта при попадании по тушке, а в случае попадания в неслабый череп - объект перемещается к своим прародителям (правда не мгновенно). Таким образом, кусок деловой древесины используется как некоторая сугубо условная константа для определения эффективности тестируемых боеприпасов и оружия. В случае пробития доски эффективность системы "боеприпас-оружие" признается достаточной. Еще больше "дури" - от лукавого.
В качестве пусковой установки использован "силуминовый" Стример-1014, пружина 4,7.
Чтобы Техкриму было не так одиноко, в пару были протестированы АКБС Магнум , партия 04 019 12-006 ноября 2012 года выпуска. Характеристики патрона изучены вдоль и поперек, поэтому выступал в качестве "эталонного дырокола".
Фото конкурсантов:
Гильза Техкрим стальная, на донце надпись "Техкрим 9 мм РА". Шарик черный со следами графитовой смазки.
Стреляем.
На улице минус 6, солнце, ветер 1-2 м/с. Доска установлена в снег с упором верхней части к дереву под небольшим углом.
Техкрим снаряжался по два патрона в пустой магазин, было отстреляно две серии: одна с дистанции 1,5 метра, вторая - 5 метров. После первой серии пистолет не встал на ЗЗ. После второй - всё штатно. При стрельбе с дистанции 5 метров Техкрим очень сильно низит, сантиметров на 10-15 от точки прицеливания.
АКБС отстреливался с 1,5 метров, все штатно.
Смотрим.
Техкрим приятно удивил, особенно помятуя последний отстрел тоже 91 джоульных КСПЗ (тогда КСПЗ опозорился, не сумев даже пробить доску, застряв в ней на глубине чуть больше диаметра шара). С обеих дистанций четкие дыры. С 1,5 метров, естественно, почище, да и выходные побольше, с 5 метров выходное отверстие немного поменьше. Если не считать снижения траектории - зачёт.
Перемещаемся в "секретную научную лабораторию".
Секретные научные работники секретной научной лаборатории любезно согласились при помощи космического интрументария произвести анализ представленных образцов. Анализ показал следующее.
Техкрим имеет стальную гильзу массой 4,28 г, шарик из очень-очень плотной резины массой 0,72 г, навеска пороха составила 0,17 г. Очень секретные научные сотрудники по очень большому секрету сказали, что они буквально задолбались выковыривать очень секретной отверткой шарик ТК из гильзы. Шарик просто нереально плотный, особенно по сравнению с "пластичным" шариком АКБС.
Те же показатели АКБС Магнум: 3,88 г. - гильза, 0,97 г. - шарик, 0,16 г. - навеска.
А теперь выводы.
Техкрим 91 Дж показали себя весьма достойно. Снижение траектории вполне объяснимо: шарик на 30 % легче, по сравнению с АКБС-овским. Понятно, что и энергетика у патронов поменьше, чем у АКБС, но разница в энергии нивелируется жесткостью шара. Напомню любителяv сравнения малокалиберной травматики и ОСЫ, что в отличие от боеприпасов крупных калибров, где нужно считать энергию, отдаваемую пулей тушке, для 9мм главное не ОД, а пробитие. С этой задачей Техкрим, хоть и по своему, но справляется вполне. Кстати этот тест лишний раз подтвердил то, о чем я говорил еще в прошлом году: снижение навески пороха может быть в некоторой степени компенсировано снижением массы шара. В этом случае возрастает его начальная скорость, что является определяющим для малокалиберной травматики.
Теперь АКБС.
К сожалению, в очередной раз произошло снижение навески. Теперь в среднем до уровня 0,16-0,17 г. В остальном по-прежнему очень хороший патрон с вполне достаточной энергетикой для СО.
По результатам сравнения можно рекомендовать ТК 91 Дж для постановки на БД, в случае если по каким-то причинам нет доступа к продукции АКБС. При этом обязательно необходимо отстрелять пробную серию, чтобы запомнить величину снижения траектории на разных дистанциях. Также необходимо помнить, что эфффективность с увеличением дистанции эти патроны теряют быстрее, чем Магнум от АКБС.
А вот шарик от Техкрим мне очень понравился! Просто жесть! Вылез из гильзы совершенно без остаточной деформации, очень плотный. Повод задуматься АКБС не только о массе, но и о жесткости.
Сегодня бросаю тестовую доску в багажник и на природу. Сразу скажу почему не в первый уже раз отстреливаюсь по доске, а не по казалось бы "классическому "ТиЦу". Как показала практика журналы типа "ТиЦ" печатаются на очень разной бумаге: от тоненькой, похожей на ту, что используется для выписывания штрафов ГИБДД, до почти газетной. Соответственно для корректного сравнения необходимо натырить про запас этих "ТиЦ"-ов одной партии. У меня, например, такой возможности нет.
Зато от последней стройки 2009 года осталось в сарайчике достаточное количество обрезков сосновой 2,5 см доски. Лежат в сухом проветриваемом помещении, соответственно находятся в первозданном виде. Как показала практика (путем сравнения с неким четвероногим биологическим объектом) сквозное пробитие 2,5 доски вполне соответствует мгновенному обездвиживанию этого самого объекта при попадании по тушке, а в случае попадания в неслабый череп - объект перемещается к своим прародителям (правда не мгновенно). Таким образом, кусок деловой древесины используется как некоторая сугубо условная константа для определения эффективности тестируемых боеприпасов и оружия. В случае пробития доски эффективность системы "боеприпас-оружие" признается достаточной. Еще больше "дури" - от лукавого.
В качестве пусковой установки использован "силуминовый"
Стример-1014, пружина 4,7.Чтобы Техкриму было не так одиноко, в пару были протестированы АКБС Магнум , партия 04 019 12-006 ноября 2012 года выпуска. Характеристики патрона изучены вдоль и поперек, поэтому выступал в качестве "эталонного дырокола".
Фото конкурсантов:
Гильза Техкрим стальная, на донце надпись "Техкрим 9 мм РА". Шарик черный со следами графитовой смазки.
Стреляем.
На улице минус 6, солнце, ветер 1-2 м/с. Доска установлена в снег с упором верхней части к дереву под небольшим углом.
Техкрим снаряжался по два патрона в пустой магазин, было отстреляно две серии: одна с дистанции 1,5 метра, вторая - 5 метров. После первой серии пистолет не встал на ЗЗ. После второй - всё штатно. При стрельбе с дистанции 5 метров Техкрим очень сильно низит, сантиметров на 10-15 от точки прицеливания.
АКБС отстреливался с 1,5 метров, все штатно.
Смотрим.
Техкрим приятно удивил, особенно помятуя последний отстрел тоже 91 джоульных КСПЗ (тогда КСПЗ опозорился, не сумев даже пробить доску, застряв в ней на глубине чуть больше диаметра шара). С обеих дистанций четкие дыры. С 1,5 метров, естественно, почище, да и выходные побольше, с 5 метров выходное отверстие немного поменьше. Если не считать снижения траектории - зачёт.
Перемещаемся в "секретную научную лабораторию".
Секретные научные работники секретной научной лаборатории любезно согласились при помощи космического интрументария произвести анализ представленных образцов. Анализ показал следующее.
Техкрим имеет стальную гильзу массой 4,28 г, шарик из очень-очень плотной резины массой 0,72 г, навеска пороха составила 0,17 г. Очень секретные научные сотрудники по очень большому секрету сказали, что они буквально задолбались выковыривать очень секретной отверткой шарик ТК из гильзы. Шарик просто нереально плотный, особенно по сравнению с "пластичным" шариком АКБС.
Те же показатели АКБС Магнум: 3,88 г. - гильза, 0,97 г. - шарик, 0,16 г. - навеска.
А теперь выводы.
Техкрим 91 Дж показали себя весьма достойно. Снижение траектории вполне объяснимо: шарик на 30 % легче, по сравнению с АКБС-овским. Понятно, что и энергетика у патронов поменьше, чем у АКБС, но разница в энергии нивелируется жесткостью шара. Напомню любителяv сравнения малокалиберной травматики и ОСЫ, что в отличие от боеприпасов крупных калибров, где нужно считать энергию, отдаваемую пулей тушке, для 9мм главное не ОД, а пробитие. С этой задачей Техкрим, хоть и по своему, но справляется вполне. Кстати этот тест лишний раз подтвердил то, о чем я говорил еще в прошлом году: снижение навески пороха может быть в некоторой степени компенсировано снижением массы шара. В этом случае возрастает его начальная скорость, что является определяющим для малокалиберной травматики.
Теперь АКБС.
К сожалению, в очередной раз произошло снижение навески. Теперь в среднем до уровня 0,16-0,17 г. В остальном по-прежнему очень хороший патрон с вполне достаточной энергетикой для СО.
По результатам сравнения можно рекомендовать ТК 91 Дж для постановки на БД, в случае если по каким-то причинам нет доступа к продукции АКБС. При этом обязательно необходимо отстрелять пробную серию, чтобы запомнить величину снижения траектории на разных дистанциях. Также необходимо помнить, что эфффективность с увеличением дистанции эти патроны теряют быстрее, чем Магнум от АКБС.
А вот шарик от Техкрим мне очень понравился! Просто жесть! Вылез из гильзы совершенно без остаточной деформации, очень плотный. Повод задуматься АКБС не только о массе, но и о жесткости.
Еще немного в продолжение.
Вот фото стреляных гильз.
Нетрудно заметить, что гильзы подуты по-разному: АКБС задержался в патроннике, подутие из-за этого у самого донца гильзы, а вот Техкрим к моменту пикового давления наполовину покинул патронник. Почему это произошло судить не буду, я не физик-теоретик, а эмпирик. Думаю здесь сыграло свою роль и разные массы шаров, и разные массы гильз. А вот порох и тот и другой производитель использовал похоже одной марки: зерна цилиндрической формы, плотные, при сгорании, кстати, почти не образует нагара.
Вот фото стреляных гильз.
Нетрудно заметить, что гильзы подуты по-разному: АКБС задержался в патроннике, подутие из-за этого у самого донца гильзы, а вот Техкрим к моменту пикового давления наполовину покинул патронник. Почему это произошло судить не буду, я не физик-теоретик, а эмпирик. Думаю здесь сыграло свою роль и разные массы шаров, и разные массы гильз. А вот порох и тот и другой производитель использовал похоже одной марки: зерна цилиндрической формы, плотные, при сгорании, кстати, почти не образует нагара.
Не начеканила горку стальная гильза?warwar.72
Да вроде бы нет. Правда у меня настрел уже приличный, так что небольшой наклеп присутствует, но на первый взгляд от 4-х выстрелов ничего страшного не произошло.
warwar.72, Спасибо за подробный отчет, респект!
-
von-Dobrin
- Рядовой
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 30 дек 2010, 19:02
Присоединяюсь. Спасибо за замечательный отчёт. Удачи.
Есть еще пользовавшие ТК 91, в стримере 2014 (9мм)?
warwar.72
Подскажите насколько упала навеска пороха в АКБС Магнум в сравнении с дореформенными МдИ и Магнум 2010-2011 годов) ?
И отличается ли АКБС Магнум в новой коробке от старой ?
Подскажите насколько упала навеска пороха в АКБС Магнум в сравнении с дореформенными МдИ и Магнум 2010-2011 годов) ?
И отличается ли АКБС Магнум в новой коробке от старой ?
В МдИ 2011 года дореформенных навеска выше 0,3 не поднималась. Правда проскакивала информация, что МдИ конца 2009 года были 0,33. Со снятием с производства МдИ остался Магнум. Конец 2011 - 0,2, апрель 2012 - 0,18, ну и ноябрь 2012 - 0,16-0,17.
Казалось бы двукратное снижение навески пусть Вас не смущает, дури по-прежнему хватает. На хороших стволах, конечно (Стример, Грозы).
Казалось бы двукратное снижение навески пусть Вас не смущает, дури по-прежнему хватает. На хороших стволах, конечно (Стример, Грозы).
warwar.72
Спасибо большое ! Сегодня кстати с другом производили отстрел АКБС Магнум из новой коробки, партию к сожалению не запомнил и из старой - февраль 2012 года из пистолетов Гроза 021 и Стример 2014, с дистанции 5 метров по крепкой эмалированной кастрюле и доскам 18 мм и 22мм, впринципе разницы между ними как таковой не видно, разве, что в пол - миллиметра на кастрюле углубления, на старом магнуме больше, пробития не было, доску 18 мм на вылет, а вот 22 мм доску на вылет не пробивало, пуля застревала почти в самом конце, либо вылетала назад, на обратной стороне доски откалывались щепки и было видно пулю... Кстати взвесив предварительно новые патроны и старые почему-то новые оказались чуть тяжелее)
Спасибо большое ! Сегодня кстати с другом производили отстрел АКБС Магнум из новой коробки, партию к сожалению не запомнил и из старой - февраль 2012 года из пистолетов Гроза 021 и Стример 2014, с дистанции 5 метров по крепкой эмалированной кастрюле и доскам 18 мм и 22мм, впринципе разницы между ними как таковой не видно, разве, что в пол - миллиметра на кастрюле углубления, на старом магнуме больше, пробития не было, доску 18 мм на вылет, а вот 22 мм доску на вылет не пробивало, пуля застревала почти в самом конце, либо вылетала назад, на обратной стороне доски откалывались щепки и было видно пулю... Кстати взвесив предварительно новые патроны и старые почему-то новые оказались чуть тяжелее)
Странно... Даже на Магнумах 0,17 доска 25 мм пробивается только в путь. Да и кастрюль с эмалью не проблема...
Я тоже удивился, когда выстрелив в кастрюлю не увидел пробития, ну она сама по себе здоровая была - литров на 15, ну и меньше чем с пяти метров мы никогда не стреляли...
Кстати почему вы с Магнума в своём испытании не стали стрелять с пяти метров ??? Тоже скорей всего бы не пробило...
С пяти метров, и даже с еще больших дистанций стрелял неоднократно. В 90 % случаев патроны показывали то, что я хотел увидеть. 10% списываю на издержки производства. Учитывая, что у меня есть легальная возможность выстрелить в "случ чего" 10 раз, я готов мириться с тем, что один выстрел будет не совсем качественным.
Появились, те кто пользовал новые патроны в стальной гильзе производства БПЗ?!
А что это за гильза?
Оцинкованная без покрытия.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя
