Пульсар Трейл ХР50 или ХР38 или ХQ50 или ХQ38
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 29 мар 2017, 05:17
выбираем лучший из этих приборов.
кто держал их в руках и сравнивал - опишите ваши ощущения.
пока единственное понятно - разные стартовые кратности, у ХР больше поле зрения, что лучше для обнаружения, XQ увеличение 2,7 позволяет стрелять на стартовой.
желающих (горец и т.п.) попи...деть прошу прошу открыть свою тему и жарится там.
кто держал их в руках и сравнивал - опишите ваши ощущения.
пока единственное понятно - разные стартовые кратности, у ХР больше поле зрения, что лучше для обнаружения, XQ увеличение 2,7 позволяет стрелять на стартовой.
желающих (горец и т.п.) попи...деть прошу прошу открыть свою тему и жарится там.
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 29 мар 2017, 05:17
немаловажное замечание - у 640 матрицы есть мнение что сыпятся пиксели, неоднократно подтверждено на фортуне.
здесь первое сравнение http://forum.guns.ru/forummessage/256/2115696-0.html
здесь первое сравнение http://forum.guns.ru/forummessage/256/2115696-0.html
Скажите, а какая разница в розничной цене между XP и XQ одной размерности?
Ну, т.е. с одинаковым объективом.
Ну, т.е. с одинаковым объективом.
Изначально написано yevogre:
Скажите, а какая разница в розничной цене между XP и XQ одной размерности?
Ну, т.е. с одинаковым объективом.
Разница 1200 евро
Да, спасибо. Я уже нашел кое-где.zolotce писал(а): Разница 1200 евро
В данном ряду по почти одинаковым характеристикам (начальному увеличению) было-бы уместно сравнить XP50 и XQ38.
Дело в том, что угол поля ЗА окуляром у всех этих приборов одинаковый, т.к. дисплей один и окуляр тоже.
При этом размер 640-й матрицы 10.88мм (по горизонту), а 384-й - 6,5мм
Но если на 384-ю поставить объектив с более коротким фокусом и сравнить с 640-й и 50мм объективом,
разница в угле поля будет всего 25% (это, фактически, разница в начальном увеличении)
В этом случае будет выбор по цене в ущерб качеству.
Если подходить по другому (отмести цену), то ХР50 будет наиболее универсальным и лучшим по качеству картинки.
По поводу пикселей, которые осыпаются, только одно предположение.
В 640-й матрице их просто в 3 раза больше, чем в 384-й.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 1985
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 13:10
Ну,если спрашивают здесь - то и отвечу здесь. Пока еще не самая захламленная тема, как все остальные.
Я заезжал на прошлой неделе в Пульсар гуру, и смотрел около часа в три прицела: Трейл 50 ХР, Трейл 50 XQ, и APEX 50 XD LRF. Собственно, меня больше интересовало глянуть в Апекс 50 XQ на 17-микронке, но его у них не было.
Понятно, что перегретый город - не самое лучшее место для тестирования, но тем не менее интересные вещи прояснились. Смотрел только картинку, остальные моменты не сильно интересовали.
Нагретая стена дома напротив, расстояние 130 м. Апекс (25 микрон) показывает самый сильный температурный перепад, углы нагретых окон светятся в нем сильнее всего. То есть в плане обнаружения живого на природе он будет хорош. Четкость картинки более-менее, дальномер в нем штука конечно удобная, можно в сканирующем режиме просто пробежаться по окружающему пейзажу и запомнить ориентиры для сектора уверенного выстрела ( я сейчас имею ввиду рабочие дистанции охоты, то есть до 200-сот максимум) выстрелы "за горизонт" - не моё)), меня интересовал чисто прикладной вариант по зверю.
Дальше два Трейла, 640-й и 384. Так вот, в Трейл XQ я четко вижу структуру нагретых кирпичей на стене, и швы между ними. Это за счет оптической тройки начальной. В 640-й Трейл картинка вроде более четкая, особенно на расстоянии метров 30-50-70, но на стене дома на 130 я этих кирпичей не вижу, все вроде чуть более резко, но сливается в однородную массу. Также 640-й Трейл дает самую меньшую по картинке разницу температур нагретых углов окон, тут 384-й Трейл однозначно мне понравился больше.
У всех охоты разные. Если стрелять с вышки на 30-70 м, тут 640-й Трейл будет интереснее.
Но как универсальный вариант и на подальше я бы себе взял 50 XQ.
Глянул еще в Фортуну 6L, 640 матрица. Толстый крест, и картинка мне вообще не понравилась. Я не знаю, какие китайские 640-е матрицы сейчас ставят в прицелы, но они по чувствительности не впечатляют вообще.
За прошедший месяц много во что удалось посмотреть,около десятка разных прицелов разных производителей, мое твердое имхо - если есть планы разглядывать добычу и стрелять далее 250-ти м - то это только 640 с 75 или 100-й линзой, с соответствующим весом и габаритами, чудес пока не видел.
Но это будут уже не Пульсары)))
Я заезжал на прошлой неделе в Пульсар гуру, и смотрел около часа в три прицела: Трейл 50 ХР, Трейл 50 XQ, и APEX 50 XD LRF. Собственно, меня больше интересовало глянуть в Апекс 50 XQ на 17-микронке, но его у них не было.
Понятно, что перегретый город - не самое лучшее место для тестирования, но тем не менее интересные вещи прояснились. Смотрел только картинку, остальные моменты не сильно интересовали.
Нагретая стена дома напротив, расстояние 130 м. Апекс (25 микрон) показывает самый сильный температурный перепад, углы нагретых окон светятся в нем сильнее всего. То есть в плане обнаружения живого на природе он будет хорош. Четкость картинки более-менее, дальномер в нем штука конечно удобная, можно в сканирующем режиме просто пробежаться по окружающему пейзажу и запомнить ориентиры для сектора уверенного выстрела ( я сейчас имею ввиду рабочие дистанции охоты, то есть до 200-сот максимум) выстрелы "за горизонт" - не моё)), меня интересовал чисто прикладной вариант по зверю.
Дальше два Трейла, 640-й и 384. Так вот, в Трейл XQ я четко вижу структуру нагретых кирпичей на стене, и швы между ними. Это за счет оптической тройки начальной. В 640-й Трейл картинка вроде более четкая, особенно на расстоянии метров 30-50-70, но на стене дома на 130 я этих кирпичей не вижу, все вроде чуть более резко, но сливается в однородную массу. Также 640-й Трейл дает самую меньшую по картинке разницу температур нагретых углов окон, тут 384-й Трейл однозначно мне понравился больше.
У всех охоты разные. Если стрелять с вышки на 30-70 м, тут 640-й Трейл будет интереснее.
Но как универсальный вариант и на подальше я бы себе взял 50 XQ.
Глянул еще в Фортуну 6L, 640 матрица. Толстый крест, и картинка мне вообще не понравилась. Я не знаю, какие китайские 640-е матрицы сейчас ставят в прицелы, но они по чувствительности не впечатляют вообще.
За прошедший месяц много во что удалось посмотреть,около десятка разных прицелов разных производителей, мое твердое имхо - если есть планы разглядывать добычу и стрелять далее 250-ти м - то это только 640 с 75 или 100-й линзой, с соответствующим весом и габаритами, чудес пока не видел.
Но это будут уже не Пульсары)))
Ну вот, еще один пост с тоской по 25-микронкеБаровладелец писал(а): Апекс (25 микрон) показывает самый сильный температурный перепад, углы нагретых окон светятся в нем сильнее всего. То есть в плане обнаружения живого на природе он будет хорош.
А говорят, что никто не скучает по оной.
Когда на 12-мкм перейдут, будет еще тоскливее.
Кстати, а 50ХР на цифровой кратности не пробовали?
Насколько можно судить на кратности 1.6Х где-то он превращается (должен) в XQ.
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 29 мар 2017, 05:17
Спасибо, про приборы с 50-й линзой всё понятно.
ждем похожего ответа с 38-й.
ждем похожего ответа с 38-й.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 1985
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 13:10
Должен, но не превращается.yevogre писал(а): превращается (должен) в XQ
50 XQ показывает более четкую картинку на первой (оптической) кратности.
640-й на первом цифровом увеличении тем более не показывает структуру стены дома. А в XQ я ее вижу.
Для себя брал бы прицел с начальным оптическим увеличением не менее 3-х.
Пусть поле срежется, зато детали будут лучше видны. И такое впечатление, что 384 более чувствительная по перепадам тепла, чем 640-я.
нет у меня никакой тоски, и не было. Как для меня, то 640-я не стоит той переплаты, которую за нее просят (в таком исполнении).yevogre писал(а): Ну вот, еще один пост с тоской по 25-микронке
Я это без конкретики относительно вас именно.Баровладелец писал(а): нет у меня никакой тоски, и не было
Просто лишний раз подтвердили, что 25-микронка более чувствительная.
А то, что "не превращается" - значит с 640-ми что-то не то, ИМХО.
Pulsar нужно было 640 матрицу ставить на 75 мм объектив, и сделать нормальную кратность, хотя бы 2 - 2,5х... А так 38/50 объектив и кратность как у "загонников" + цена примерно на 1500 евро выше - себя не оправдывает... Нахер нужен этот "широкий" угол обзора, если для комфортной стрельбы все равно придется увеличивать кратность минимум вдвое... при этом теряя качество картинки... Не раскрывает все возможности 640 матрица на таких маленьких объективах... Идет просто переплата за маркетинг... не более того...
Изначально написано Баровладелец:
Ну,если спрашивают здесь - то и отвечу здесь. Пока еще не самая захламленная тема, как все остальные.
Я заезжал на прошлой неделе в Пульсар гуру, и смотрел около часа в три прицела: Трейл 50 ХР, Трейл 50 XQ, и APEX 50 XD LRF.
У нас сейчас есть еще два прицела от атн на 640 матрице с объективом 50 и 100 мм, 17 мкм. Будите мимо проезжать - заходите.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 1985
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 13:10
Дмитрий, спасибо за приглашение, но что же я с АТН-ами на 9-ке делать буду? )) бахнуть пару раз и к вам в сервис ташить?
АТН несомненно отличное тепло, по картинке Пульсар отдыхает, но ограничение по калибрам.... зачем мне себя ограничивать?
АТН несомненно отличное тепло, по картинке Пульсар отдыхает, но ограничение по калибрам.... зачем мне себя ограничивать?
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2580
- Зарегистрирован: 20 апр 2011, 22:17
Наверное не зря, после 4 дней изучение хочется купить apex XQ 50 LRF, еще "жопное" чувство работает...
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2580
- Зарегистрирован: 20 апр 2011, 22:17
Изначально написано Баровладелец:
Дмитрий, спасибо за приглашение, но что же я с АТН-ами на 9-ке делать буду? )) бахнуть пару раз и к вам в сервис ташить?
АТН несомненно отличное тепло, по картинке Пульсар отдыхает, но ограничение по калибрам.... зачем мне себя ограничивать?
Ну и не маловажный фактор, гарантия или увеличили ее до 3-х лет?
-
- Прапорщик
- Сообщения: 1985
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 13:10
на данный момент, с учетом наличия неплохого дальномера - это самый лучший выбор ...был бы... я его хотел заказать, но увод стп на зуме (из двух источников,один здесь на форуме) остановил. Хотя не знаю, может именно в последней серии XQ пульсаровцы этот вопрос решили, но проверять самому не хочется.. Возможно, я ошибаюсь, но если случится промах по вине прицела - такой прицел мне не нужен ни за какие деньги.Жерик Вартанов писал(а): хочется купить apex XQ 50 LRF
Пока Трейл не обзавелся дальномером - этот Апекс лучший из всего, что есть сейчас доступного по цене. Имею ввиду сегмент 200-400 т.р.
А если копать глубже, и включить параметр гарантированной стойкости на крупных калибрах, то рынок начинает резко сужаться, и нормальных, средних по параметрам прицелов на рынке- то и нет почти (((
По поводу АТН - зачем тратить свое время и деньги на эксперименты, если он производителем рассчитан на отдачу 308-го, не более? Как и многие другие. Пока только по апексам статистика на крупных калибрах есть, вроде нормально держит. А по Трейлам ее тоже нет еще, позже будет
Но думаю, все нормально будет, есть опыт прицелостроения у Пульсаровцев.
.
А вот здесь я могу поспорить...Баровладелец писал(а): АТН несомненно отличное тепло,
Ничего отличного в АТНе нет...
Вот здесь я согласен на миллион %..larry2005 писал(а): Не раскрывает все возможности 640 матрица на таких маленьких объективах... Идет просто переплата за маркетинг... не более того..
-
- Прапорщик
- Сообщения: 1985
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 13:10
По АТН спорить не буду, глядел всего в один, 640-й )) по вышеуказанным причинам мне он не подходит, поэтому его не рассматриваю.
А по картинке Арчер впереди планеты всей )) но там и ценник...
А по картинке Арчер впереди планеты всей )) но там и ценник...
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2580
- Зарегистрирован: 20 апр 2011, 22:17
Изначально написано Баровладелец:
на данный момент, с учетом наличия неплохого дальномера - это самый лучший выбор ...был бы... я его хотел заказать, но увод стп на зуме (из двух источников,один здесь на форуме) остановил. Хотя не знаю, может именно в последней серии XQ пульсаровцы этот вопрос решили, но проверять самому не хочется.. Возможно, я ошибаюсь, но если случится промах по вине прицела - такой прицел мне не нужен ни за какие деньги.
Пока Трейл не обзавелся дальномером - этот Апекс лучший из всего, что есть сейчас доступного по цене. Имею ввиду сегмент 200-400 т.р.
А если копать глубже, и включить параметр гарантированной стойкости на крупных калибрах, то рынок начинает резко сужаться, и нормальных, средних по параметрам прицелов на рынке- то и нет почти (((
По поводу АТН - зачем тратить свое время и деньги на эксперименты, если он производителем рассчитан на отдачу 308-го, не более? Как и многие другие. Пока только по апексам статистика на крупных калибрах есть, вроде нормально держит. А по Трейлам ее тоже нет еще, позже будет
Но думаю, все нормально будет, есть опыт прицелостроения у Пульсаровцев.
.
А можно по подробнее? А что поиск не выдает ссылки на эти темы. Искал по названию прибора..
-
- Прапорщик
- Сообщения: 1985
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 13:10
поподробнее что?
Была инфа про Апексы XD, которые тут офиц.продаются. Как обстоит дело с серией XQ - понятия не имею, может, уже и нет никаких проблем. Проверять сам не хочу. Если что - по гаранти туда отправлять, это на полтора-два месяца остаться без прицела, не мой вариант.
Хотя там дешевле)))
Была инфа про Апексы XD, которые тут офиц.продаются. Как обстоит дело с серией XQ - понятия не имею, может, уже и нет никаких проблем. Проверять сам не хочу. Если что - по гаранти туда отправлять, это на полтора-два месяца остаться без прицела, не мой вариант.
Хотя там дешевле)))
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2580
- Зарегистрирован: 20 апр 2011, 22:17
В какой теме обсуждалось про XQ 50 увод СТП или это обсуждалось про XD 50?
тоже не факт...Баровладелец писал(а): А по картинке Арчер впереди планеты всей ))
вот достойный прибор с объемной картинкой..
http://owloptics.co.nz/gsci-tw...ifle-scope.html
-
- Прапорщик
- Сообщения: 1985
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 13:10
Тепло - штука не очень дешевая, и вопрос гарантии и сервиса для меня на первом месте.
Это вроде канадцы по ссылке? Года 3 назад тут их обсуждали, кто-то продавал и покупали вроде ... если погаснет, в NZ билет брать? Там я еще не был
Это вроде канадцы по ссылке? Года 3 назад тут их обсуждали, кто-то продавал и покупали вроде ... если погаснет, в NZ билет брать? Там я еще не был
Изначально написано Баровладелец:
Тепло - штука не очень дешевая, и вопрос гарантии и сервиса для меня на первом месте.
Это вроде канадцы по ссылке? Года 3 назад тут их обсуждали, кто-то продавал и покупали вроде ... если погаснет, в NZ билет брать? Там я еще не был
А вот здесь и САМЫЙ главный бонус от Канады...это 7 лет Гарантии..
Все приборы ОФИЦИАЛЬНО завезены.
Если выбор Бюджетный то Трэйлы XQ50...
а если правильный то более 10000дол придется платить....
-
- Прапорщик
- Сообщения: 1985
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 13:10
ну это к вам...)
у нас я про них не слышал.
у нас я про них не слышал.
Изначально написано zolotce:
тоже не факт...
вот достойный прибор с объемной картинкой..
http://owloptics.co.nz/gsci-tw...ifle-scope.html
Херня. Матрицы на основе аморфного кремния, такие же как и Ulis лепит... Остальные параметры +-. И типа Канада - завезены официально, растаможены, есть лицензия - а это все денег стоит... Вот со всеми хоботами и набегает ценник, который у них имеется... Чего не скажешь о Пульсарах, завезенных в серую, без какой либо гарантии и внятного сервиса... с ценой на некоторые модели даже ниже чем в Европе... По качеству картинки Арчер рулит, т.к. у него матрицы производства Flir из VOx.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 1985
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 13:10
вот и эта тема пошла в сторону...всё как обычно((( ТС вопрос задал - а предыдущую такую же тему он был вынужден грохнуть, как я понимаю
Тема очень условная....Баровладелец писал(а): вот и эта тема пошла в сторону...всё как обычно((( ТС вопрос задал
И она не может обсуждаться только в пределах Пульсара....
Это все равно что какой Фольксваген выбрать.....да любой.
Какой нужен,тот и бери....
Но не забывай что есть ещё и Мерседес.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 1985
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 13:10
Сделал, теперь туда:
Сравнение теплоприцелов: отзывы, матрицы, цена-качество, и т.д.
Сравнение теплоприцелов: отзывы, матрицы, цена-качество, и т.д.
Мысли в слух. Муки выбора прицела.
Хотел ХР50 кратность х1.6, угол обзора на 100м (21.8м.) при включении плавного цифрового зума х1.67 прицел превращается, превращается прицел в ХQ50 !
Так за что переплачиваем 1500 евреев ?
За то что в любой момент превращаем прицел в гляделку с большим полем зрения.
Задаю себе вопрос: матрица 640х480 а кратность всего х1.6 , не реализуется возможность матрицы. У бюджетной версии ХQ50 с матрицей 384х288 кратность х2.7 !?
С дневной оптики кратность использую не ниже х4.0 а тут всего х1.6, с цифровом зумом 1.67 = х2.7(ХQ50) ! !! Маловато будет. Может тогда все таки ХQ50 , он дешевле ?
Смотрю ХQ50 с х2.7 и не могу отделаться от мысли что смотрю как в замочную скважину, поле зрения урезано не в пример дневной оптики на 100м. (13.1м.). Засада.
Алексей он же ( balaschevich http://forum.guns.ru/forummessage/256/2123099.html ): ... посмотри ХР38... !
Беру, смотрю, блин вот оно - поле ! Но кратность х1.2 еще меньше.
Стал играть ЗУМом : х1.2 - х2.4 - х4.8 - х9.6 и понимаю что для стрельбы четкости картинки на х4.8 вполне хватает! А больше мне и не надо.
Решено: беру Трейл ХР38, кратность х1.2, угол зрения на 100м. ( 28.6м.) и цена в аккурат посредине между ХР50 и ХQ50 . Бум тестировать.
Задачи.
как прицел:
- стрельба на вырубах с подхода до 200-250м.
- стрельба вышка\загон
как гляделка:
- поиск объектов охоты на вырубах, в тайге с подхода
- поиск битой добычи (лось, кабан, вальдшнеп)
- поиск, обнаружение "лихих людишек" на стоянках (рыбалка , отдых) от воровства
Нащел старую разгрузку от бинокля на грудь, думаю как приспособить для переноски\перевозки прицела. Наверное к разгрузке прицеплю планку пикатини а кней прицел на кроне вивер\пикатини. Вот тебе гляделка, снял установил на оружие прицел. Два в одном. ИМХО
С уважением ИгорьМ
Хотел ХР50 кратность х1.6, угол обзора на 100м (21.8м.) при включении плавного цифрового зума х1.67 прицел превращается, превращается прицел в ХQ50 !
Так за что переплачиваем 1500 евреев ?
За то что в любой момент превращаем прицел в гляделку с большим полем зрения.
Задаю себе вопрос: матрица 640х480 а кратность всего х1.6 , не реализуется возможность матрицы. У бюджетной версии ХQ50 с матрицей 384х288 кратность х2.7 !?
С дневной оптики кратность использую не ниже х4.0 а тут всего х1.6, с цифровом зумом 1.67 = х2.7(ХQ50) ! !! Маловато будет. Может тогда все таки ХQ50 , он дешевле ?
Смотрю ХQ50 с х2.7 и не могу отделаться от мысли что смотрю как в замочную скважину, поле зрения урезано не в пример дневной оптики на 100м. (13.1м.). Засада.
Алексей он же ( balaschevich http://forum.guns.ru/forummessage/256/2123099.html ): ... посмотри ХР38... !
Беру, смотрю, блин вот оно - поле ! Но кратность х1.2 еще меньше.
Стал играть ЗУМом : х1.2 - х2.4 - х4.8 - х9.6 и понимаю что для стрельбы четкости картинки на х4.8 вполне хватает! А больше мне и не надо.
Решено: беру Трейл ХР38, кратность х1.2, угол зрения на 100м. ( 28.6м.) и цена в аккурат посредине между ХР50 и ХQ50 . Бум тестировать.
Задачи.
как прицел:
- стрельба на вырубах с подхода до 200-250м.
- стрельба вышка\загон
как гляделка:
- поиск объектов охоты на вырубах, в тайге с подхода
- поиск битой добычи (лось, кабан, вальдшнеп)
- поиск, обнаружение "лихих людишек" на стоянках (рыбалка , отдых) от воровства
Нащел старую разгрузку от бинокля на грудь, думаю как приспособить для переноски\перевозки прицела. Наверное к разгрузке прицеплю планку пикатини а кней прицел на кроне вивер\пикатини. Вот тебе гляделка, снял установил на оружие прицел. Два в одном. ИМХО
С уважением ИгорьМ
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей