12 мкм новый стандарт теплоприцелов? flir pts223 12чm boson

[Scubadiver]

Интересно, есть ли зависимость между размером пикселя и стойкостью к отдаче (при прочих равных)?

есть, 12мкм прочнее раза в 2
на сайте флира ТТХ когда то видел

[yevogre]

есть, 12мкм прочнее раза в 2
на сайте флира ТТХ когда то видел

Скажите, а какая характеристика это показывает?
ИМЕННО на сайте ФЛИРа
ИМХО, параметр из разряда ОБС

[Scubadiver]

а там без ехидных намеков, просто написано сколько Жэ отдача.
Ищите, Мне лень

[yevogre]

а там без ехидных намеков, просто написано сколько Жэ отдача.

Так, давайте-ка за базар ответим.
Итак, вы уверяете, что на ФЛИРовскую матрицу 12мкм имеется параметр выдерживания отдачи?
Объясните народу - с какого перепугу?
Или вы под неким влиянием решили, что ФЛИР работает только на индустрию аппаратов, показывающих слайд-шоу?

Ищите, Мне лень

Если вам лень, просто не звиздите.
Или давайте ссылку, отвечая за дешевый базар.

[Scubadiver]

Давайте так, Я вас игнорю, Вы Меня, достали уже своим срачем
Идите в....Флир

[старикашка кью1]

любой приличный производитель сенсора-регламентирует ударную нагрузку характеризуемую следующими параметрами
допустимое ускорение.
время действия этого ускорения.
вектор
например кварк флира.
вектор перпендикулярный полскости сенсора
1000 ЖЕ
2 миллисекунды.
вектор параллельный плоскости сенсора
600 же
2 миллисекунды
(это то что гарантируется)
улисс 640 17 микрон милспек.
перпендикулярно
500же 2.5 милсек
параллельно
150 же
2.5 милсек

отдача оружия-штука витиеватая.отдача оружия с дульным тормозом-еще витиеватей.отдача семи и фуллавто...это пестня. вектора отдачи в трехмерке и с переменой знака.в автоматических системах удар затвора при перезаряде бывает что превышает то что генерится непосредственно выстрелом. и наиболее опасны вертикальные составляющие.
посему маркетинговая хуйня-типа держит 50 бмг-это ни о чем не говорит.50 бмг генерит меньше вреда чем хеклер кох 308.
измеряется это все крайне просто-к винтовке прикрепляется трехосевой акселерометр и компутер.далее все весьма наглядно.
в некоторых приборах компании из 3 букв-начиная с харона...акселерометр встроен и пишет трехмерный образ отдачи каждого выстрела в базу данных.где ее можно наглядно посмотреть....и узнать -какую "отдачу" генерит ваша конкретная винтовка на конкретном типе патрона.

[yevogre]

допустимое ускорение.
время действия этого ускорения.
вектор

Прекрасно!
Сравниваем данные:
ТАУ-2 - 200G @ 11msec sawtooth(пилообразный)
Бозон - 1500G @ 0.4msec
Покажите, что там разница вдвое против ТАУ, ПОЖАЛУЙСТА.
Господин Водолаз!
Ваши игноры меня не трогают, надобно просто за слова отвечать.

[yevogre]

И еще, раз уж начали по данной теме.
Эти данные на камеру (кор, как вы их называете)
Покажите где данные на МАТРИЦУ и именно прочность вдвое 12мкм против.... чего вы там прочитали.

[старикашка кью1]

вы о разном...........
"ударные" характеристики сенсора--это одно.
"ударные характеристики " КОРА--могут быть другими.в частности тау2-учитывается наличие хлипкого шуттера. в бесшуттерных вариантах у тау 2-(на память точно не помню-давно это было... ) но тоже почти в 1000 же.( у 17 микронной версии)

[старикашка кью1]

Изначально написано горец:

о как !
вопрос - где оно живет и как я могу это дело у себя глянуть ? ....в приборе из трех букв

зайди в инженерное меню...(ежели не умеешь-знаешь кому звонить)

[yevogre]

в бесшуттерных вариантах у тау 2-(на память точно не помню-давно это было... ) но тоже почти в 1000 же.( у 17 микронной версии)

Я, вообще-то, не об этом.
Данные я взял с описания кОров.
Оба с шутерной сборкой.
Просто ТАУ указан 200Ж в течение 11 миллисекунд пилообразная нагрузка
А Бозон одиночный импульс 1500Ж в течение 0,4 миллисекунды.
Где тут "прочность Бозона вдвое"?
Там по всем законам на ТАУ нагрузка вдвое получается, если векторы добавить.
Но я попросил таварисча показать мне в каком месте написано, что у матриц 12мкм допустимая нагрузка вдвое выше, чем у 17мкм.
Ну, просто ответить за базар, не более того.

[старикашка кью1]

однако бозон -исходя из данных-обязан выдержать выстрел внутри снаряда танковой гладкостволки... во включенном состоянии..
тау такого точно не смогет....имхо.но так вангуется...
растянутое по времени неболшое ускорение....сильно легче переносится-чем короткое и высокое. ну это как об стальную плиту ебнуть...или на резиновую.

[yevogre]

Т.е. вы хотите сказать, что одиночный короткий импульс (одновекторный) гораздо опаснее,
чем знакопеременная нагрузка с резкой сменой вектора на противоположный?
Я не спец в такого рода анализе, но:
1. В случае с ТАУ изделие помещается на некую рельсу-шину, имеющую возможность знакопеременного движения, и производится удар в торец.
2. Бозон - тот-же удар в торец шины, только она жестко закреплена
"Имхуется", что рассыпание в первом случае произойдет намного быстрее.
Только одно подтверждение тому - оптика на ППП рассыпается значительно быстрее, чем на сильном огнестреле.
Это мне еще в начале славных дел внушили.

[старикашка кью1]

Изначально написано yevogre:
Т.е. вы хотите сказать, что одиночный короткий импульс (одновекторный) гораздо опаснее,
чем знакопеременная нагрузка с резкой сменой вектора на противоположный?
Я не спец в такого рода анализе, но:
1. В случае с ТАУ изделие помещается на некую рельсу-шину, имеющую возможность знакопеременного движения, и производится удар в торец.
2. Бозон - тот-же удар в торец шины, только она жестко закреплена
"Имхуется", что рассыпание в первом случае произойдет намного быстрее.
Только одно подтверждение тому - оптика на ППП рассыпается значительно быстрее, чем на сильном огнестреле.
Это мне еще в начале славных дел внушили.

оптика на ппп рассыпается значительно(очень значительно) быстрее чем на пулемете потому что как раз когда железный поршень ебашит по железному концу трубы-генерится именно короткий но высокого значения по ускорению(с минусовым естественно значением)
идентичное происходит при ударе затвора при перезарядке автоматического оружия.пример кехлеркоха при перезарядке.прямой "импульс"отдачи --ниочем.308 вин.а вот прицелы убивает именно удар затвора.этот "импульс" (в пике) имеет 1100 же при 0.2 милсек.
улиссы недолго живут.ваннадий -держит.
но самая проблема в целом сидит в боковых векторах(их хорошо генерят дульники) и высокая посадка прицела от оси ствола.продольные и знакопеременные можно демпфироваать (растягивать во времени -уменьшая пиковое значение).а вот с поперечными это сделать весьма сложно.

[yevogre]

когда железный поршень ебашит по железному концу трубы

А где он там так "ебашит"? Что-за поршень?
Если имеется в виду рабочий, то он просто не может никуда на полном скаку ударить - его с одной стороны давит пружина, а с другой демпфит воздух,
продуваемый через канал.
Там как раз знакопеременка с растянутым первым импульсом, ИМХО.
Но спорить не буду, не мое это.
Факт в другом - никак не может 12мкм пиксель быть прочнее 17мкм только из-за размера.
О чем и воспрошали тут.
Просто зачем-то по всей этой теме идет восхваление 12мкм матриц.
А на деле восхвалять там нечего, кроме размера габаритного.
Все остальное паритет или близко.
А вот разрешение и контраст процентов на 15 хуже.

[старикашка кью1]

у меня большая статистика по самым разным 17 микронным (в плане ударных нагрузок).и тоже самое по одному типу сенсора-но разных партий и градаций.оооочень сильно устойчивость к ударным плавает...
статистики на 12 микрон нету....
но даже в этой теме --кварк и бозон ..1000же 2 милсек и 1500жехотя краш тест при 0.4 милсек
навевает на некоторые мысли.....хотя краш тест делать не буду за бесмысленностью.бо убить или засыпать кварк пока не удалось ничем.....а по характеристикам(ударным) получается что бозон сильно круче кварка.

[старикашка кью1]

1-2-2018 12:10 профайл yevogre пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by старикашка кью1:
когда железный поршень ебашит по железному концу трубы
А где он там так "ебашит"? Что-за поршень?
Если имеется в виду рабочий, то он просто не может никуда на полном скаку ударить - его с одной стороны давит пружина, а с другой демпфит воздух,
продуваемый через канал.
Там как раз знак

значимый импулс-генерится не тогда когда поршень воздух в дырку "насоса" гонит.а когда прогнав-железка поршня стукает в железку -где дырка для воздуха.вот тут и генерится короткий но высокоразмерный....
то же самое что с ударом затвора о торец ствола.

[larry2005]

Неплохо, но картинка так себе, на любителя...

[larry2005]

Отличное сравнение возможностей разных приборов с FLIR ThermoSight Pro PTS233: Armasight Zeus Pro 640 50mm, Pulsar Helion XP28, L3 Gen 3 White Phosphor night vision, Trijicon IR Hunter MKII 35mm.

[ron]

Обзавелся 320м Бозоном. В комплекте был VPC c USB. Никто не в курсе, можно аналоговое видео вытащить? Или его там в принципе нет и придется расширенный vpc докупать?

[старикашка кью1]

Изначально написано ron:
Обзавелся 320м Бозоном. В комплекте был VPC c USB. Никто не в курсе, можно аналоговое видео вытащить? Или его там в принципе нет и придется расширенный vpc докупать?

есть бозоны и с аналогом.дополнительная платка на коре.только нахрена аналоговое видео ? на мелком коре?

[ron]

Мне для коптера нужно либо аналоговое видео, либо hdmi. Hdmi вход расположен неудачно в моей компоновке, остается аналог.

[ron]

Смотря что за небозон применять. Разница с TAU2 9мм 60 граммов. Несущественно? Отнюдь. Вес, а самое главное, габариты бозона, позволяют прилепить его на подвес с дневной камерой с минимальными телодвижениями по балансировке и получить стабилизированный тепловизор.
Похоже придется задушить жабу и применить вот это http://www.oemcameras.com/rhp-bos-rc-if.htm

[старикашка кью1]

ну и правильно.имхо

[старикашка кью1]

та примените не бозон.разница в 30 грамм несущественна.

[MrSidor]

Вот и 10 микрон...
И 3D Noise filter даёт на выходе <30 милликельвин NETD
Однако габариты странные. Почти как тау.

[yevogre]

Вот и 10 микрон...

Вот молодцы DRS!!!!
Четко уложились в НОРМАЛЬНЫЙ 4-летний срок вывода на рынок.
Анонсировали в апреле 2014-го, вывели в 2018-м (ну, моге чуток раньше)
Но в качестве полного издевательства над наивным потребителем....
Ибо ПИХЕЛЬ размололи ниже нижнего, а оптику с относительным 1.2 ... 1.3 декларят.
Супер!
И оптика, похоже, прессовка шалкогенидная (по фокусу судячи).
Кушайте на здоровье.
Кста, могу предположить, что данный "выплеск" есть ничто иное, как очередная попытка смены вектора.
Типа "Серео Лизы"
Но экономически обосновано....

[Sharapa]

Появился анонс тепловизионных монокуляров Axion Пульсар на сенсорах 12мкм. http://www.pulsar-nv.com/glo/r...plovizory/axion
Тема опять становится актуальной.

[yevogre]

Тема опять становится актуальной

А при чем тут актуальность?
Приборов на рынке как грязи, единственный путь - сделать их дешевле.
АТТО на сегодня самый дешевый и доступный модуль, т.к. кроме такого рода поделок его применять нигде нельзя.
Ну разве что в мобильниках продвинутых или насадках на оные.
Видеть лучше он не будет, просто невозможно это.

[Абель]

Проповедущие занижение чувствительности при обмельчании пикселя вынужднны будут успокоиться т к теперь 4 пикселя по 12мк будут занимать ту же площадь и соотв . "ловить столько же волн" как и "ясновидящая " 25мк

Вот тут и ошибка.
Обрабатывается КАЖДЫЙ пиксель. И сколько на него упало, столько и получишь.
А раз площадь меньше, то и сигнала будет меньше вне зависимости от того сколько пикселей в матрице.

Площадь рулит значит?)) В таком случае почему Ваш глаз имея большую площадь как линзы так и сетчатки глаза не может заметить зернышко на 100м,а глаз голубя видит и различает даже различия размеров зернышек ? Ведь глаз это чистейший образец для оптики которую копирует человек у природы для создания своих приборов..Выходит линза не главный фактор,а сетчатка- матрица и ее чуйка,что и должно позволять создавать тепловизоры с маленькой линзой и высокими показателями,чего айрей и продемонстрировал последние годы...Да,физику не обманешь,но это тоже физика,просто многое часто упускается из виду..