DALI S240 - Бюджетный Тепловизионный Монокуляр

Ночная оптика
Arnold1972
Капитан
Капитан
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 19:01

Сообщение Arnold1972 » .

Там китаец почти тоже самое говорил, типа не верь глазам своим, верь словам моим
Alpha-Optics
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 12:20

Сообщение Alpha-Optics » .

Arnold1972 писал(а): Там китаец почти тоже самое говорил, типа не верь глазам своим, верь словам моим
Я не думаю, что нам есть смысл придумывать технические характеристики, которых нет на самом деле, человек сразу увидит разницу в 9гц и 50гц.
старикашка кью1
Полковник
Полковник
Сообщения: 19136
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » .

Изначально написано Alpha-Optics:

Я не думаю, что нам есть смысл придумывать технические характеристики, которых нет на самом деле, человек сразу увидит разницу в 9гц и 50гц.

вообще-то человек больше 25 кадров не видит.....совсем. :)
Arnold1972
Капитан
Капитан
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 19:01

Сообщение Arnold1972 » .

В принципе полапекса 38 он стоит
Alpha-Optics
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 12:20

Сообщение Alpha-Optics » .

старикашка кью1 писал(а): вообще-то человек больше 25 кадров не видит.....совсем.
Полностью с Вами согласен, но ощущение от 50 герц куда приятнее да и за такую цену.
Arnold1972 писал(а): В принципе полапекса 38 он стоит
Да именно столько, только по картинке вы получите тоже самое.
старикашка кью1
Полковник
Полковник
Сообщения: 19136
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » .

Alpha-Optics писал(а): ощущение от 50 герц куда приятнее да и за такую цену.
эта приятность от чтения бумажки наступает ? :)тогда пишите 250. в 5 раз приятнее будет.... :)
Arnold1972
Капитан
Капитан
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 19:01

Сообщение Arnold1972 » .

Изначально написано Alpha-Optics:

Да именно столько, только по картинке вы получите тоже самое.

Лукавите, по картинке те же полапекса :D :D
Alpha-Optics
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 12:20

Сообщение Alpha-Optics » .

Arnold1972 писал(а): Лукавите, по картинке те же полапекса
Матрица на apex-е 384 на Dali 384, кто лукавит то?)
Originally
posted by старикашка кью1:

эта приятность от чтения бумажки наступает ? тогда пишите 250. в 5 раз приятнее будет....
Нет, если будете в цифровом магазине, подойдите посмотрите на монитор с 60HZ и потом на 120HZ, разница будет колоссальна. В нашем случае разница между 30 и 50 будет тоже заметна.
старикашка кью1
Полковник
Полковник
Сообщения: 19136
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » .

Alpha-Optics писал(а): Нет, если будете в цифровом магазине, подойдите посмотрите на монитор с 60HZ и потом на 120HZ, разница будет колоссальна. В нашем случае разница между 30 и 50 будет тоже заметна.
а не знаете как поставить смайлик -который хохочет и перекатывается....????
Alpha-Optics
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 12:20

Сообщение Alpha-Optics » .

старикашка кью1 писал(а): а не знаете как поставить смайлик -который хохочет и перекатывается....????
Нет, но могу подсказать вам магазин, где вы можете лично убедиться в разнице частоты кадров =)
старикашка кью1
Полковник
Полковник
Сообщения: 19136
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » .

Изначально написано Alpha-Optics:

Нет, но могу подсказать вам магазин, где вы можете лично убедиться в разнице частоты кадров =)

предлагаю сделать проще.....посмотрите по документации сколько кадров могет лсд дисплей вашего прибора отобразить...при комнатной температуре..... :) :)
короче-не смешите народ. :) это меж прочим хреново сказывается на промоушене... :)
Alpha-Optics
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 12:20

Сообщение Alpha-Optics » .

старикашка кью1 писал(а): предлагаю сделать проще.....посмотрите по документации сколько кадров могет лсд дисплей вашего прибора отобразить...при комнатной температуре.....
короче-не смешите народ. это меж прочим хреново сказывается на промоушене...
Я немного не понимаю вас, обсуждение шло, что тут 9 герц (хотя в приборе 50 герц), потом вы написали, что разницы нет между 24 и 50 и в итоге пришли к тому, что мы смешим народ? Если у вас конкретный вопрос, на который нужен ответ, пишите отдельно, а не выдирайте из контекста всей темы. Разницы глаз не видит между 24 и 30, но ощущение от плавной картинки всё равно присутствует и это неоспоримый факт. Правда на "промоушен" не может влиять негативно.
Alexey_K88
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:32

Сообщение Alexey_K88 » .

В нашем случае разница между 30 и 50 будет тоже заметна.
Ну а Вы сами то смотрели?
И что заметили?
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12493
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Alpha-Optics писал(а): Разницы глаз не видит между 24 и 30, но ощущение от плавной картинки всё равно присутствует и это неоспоримый факт.
Простите, т.е. 30 лучше, чем 25?
Так вот в чем суть преимущества NTSC над PAL!
А я все голову ломал....
Потом частоты увеличивают - и картинка волшебным образом начинает "плавнеть"!!!
Т.е. следующий шаг - доведем до средней на сегодня 200Гц или около.
Буим видеть как в телике.
Скажите, а производители коров про это знают?
И как вы собираетесь уменьшать время считки кадра с микроболометра?
И какая чуйка будет у вашего аппарата по сравнению с тривиальным 25-герцовым, не задумывались?
Это-же не СиСиДи и даже не КМОП.

ЗЫ Вопрос к профи.
А как при частоте хотя-бы и 50 обеспечить реальное время?
Ведь поток состоит из слайдов, каждый надобно обработать.
Или у них прибамбасы отсутствуют и они на этом выезжают?
OLEGAZOOM
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3650
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 12:33

Сообщение OLEGAZOOM » .

yevogre писал(а): Т.е. следующий шаг - доведем до средней на сегодня 200Гц или около.
наверное до прогрессивной развертки.
Alexey_K88
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:32

Сообщение Alexey_K88 » .

Простите, т.е. 30 лучше, чем 25?
Так вот в чем суть преимущества NTSC над PAL!
Там разница немного в другом - в способе обработки.
ЗЫ Вопрос к профи.
А как при частоте хотя-бы и 50 обеспечить реальное время?
Ведь поток состоит из слайдов, каждый надобно обработать.
Вот поэтому и бывают случаи когда 9-тигерцовый предпочтительнее 30-тиГерцового. Потому как второй не успевает и тормозит именно в обработке.
Вывод: в Дали уменьшить частоту до 20-25 гц, и станет приятнее смотреть в реальности.
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12493
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Alexey_K88 писал(а): Там разница немного в другом - в способе обработки.
Я про это слышал. Но вот разницу в частотах никак понять не мог.
Теперь глаза открылись :D
Alexey_K88
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:32

Сообщение Alexey_K88 » .

разницу в частотах никак понять не мог.
Когда телевизоры после 50-тигерцовых первые появились 100-герцовые, так неподвижная картинка в 100-герцовых была приятнее, а вот движущаяся - гораздо хуже чем в 50-герцовых. Видимо не поспевала скорость обработки.
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12493
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Alexey_K88 писал(а): Видимо не поспевала скорость обработки.
В качестве ОФФ.
Вообще вы не думаете, что мы приходим к странным выводам касательно теплотехники в общем?
1. Герцовка - чем ниже, тем выше чувствительность и прочие вытекающие.
Но прогресс идет в ОБРАТНОМ направлении.
2. Разрешение матрицы - вполне вытягиваемое и достаточное при пикселе 25 микрон.
И чувствительность выше, и оптику более компактную пользовать можно, и поле зрения больше при одинаковой дискретке.
Да и цена матрицы ниже.
Но прогресс идет в обратном направлении.
3. Суммарно первые два пункта в качестве бонуса дадут меньшее потребление при РАВНОМ качестве.
Но прогресс идет в обратном направлении.
"Может, в консерватории что-то подправить?"(С)ММЖ
:D :D
старикашка кью1
Полковник
Полковник
Сообщения: 19136
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » .

Изначально написано yevogre:
В качестве ОФФ.
Вообще вы не думаете, что мы приходим к странным выводам касательно теплотехники в общем?
1. Герцовка - чем ниже, тем выше чувствительность и прочие вытекающие.
Но прогресс идет в ОБРАТНОМ направлении.
2. Разрешение матрицы - вполне вытягиваемое и достаточное при пикселе 25 микрон.
И чувствительность выше, и оптику более компактную пользовать можно, и поле зрения больше при одинаковой дискретке.
Да и цена матрицы ниже.
Но прогресс идет в обратном направлении.
3. Суммарно первые два пункта в качестве бонуса дадут меньшее потребление при РАВНОМ качестве.
Но прогресс идет в обратном направлении.
"Может, в консерватории что-то подправить?"(С)ММЖ
:D :D

не. не надо в консерватории.....когда тышша идет в ногу а один -нет....то это он ритму не ощущает.а не тышша :)
нету тут бонусов и не бонусов.капитализьм-такая чтука шо прогресс осуществляется автоматически....так что все тут правильно с прогрессом.а мифы...ну просто может кто-то не все понимает...
короче-отряд не заметит потери бойца... :)
Alexey_K88
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:32

Сообщение Alexey_K88 » .

нету тут бонусов и не бонусов.капитализьм-такая чтука шо прогресс осуществляется автоматически....так что все тут правильно с прогрессом.а мифы...ну просто может кто-то не все понимает...
Лучший вариант - это что то среднее для данных условий оптимальное.
Под прогресс подстраиваться надо. Только если все характеристики на бумаге и шикарны - все равно смотреть в "поле". А то опять 9-герцовый Арчер, похожий на кирпич, всех переплюнет.
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12493
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

старикашка кью1 писал(а): короче-отряд не заметит потери бойца...
"А был-ли мальчик?"(С) В смысле - а есть-ли отряд?
Каждому пункту есть пояснение с точки зрения "капитализьма".
Но не прогресса....
старикашка кью1
Полковник
Полковник
Сообщения: 19136
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » .

Изначально написано yevogre:
"А был-ли мальчик?"(С) В смысле - а есть-ли отряд?
Каждому пункту есть пояснение с точки зрения "капитализьма".
Но не прогресса....

сей тезис .....вельми дискуссионен.но дискуссия бесмысленна...та как те кто прогресс двигают в разные стороны-имеют свое видение на что СВОЕ или заемное бабло тратить....и видение это -это их вполне себе большие и осязаемые риски.так что -они сначала думают-а потом двигают.... :)
а так-спорить можно до хрипоты-прав ли Маск -с возвращаемой ступенью-или не прав. я считаю-шо ему как-то виднее.а точнее виднее той части его технической и финансовой команды-шо ему доказали правильность своего видения.
в тепловидении все идентично.и все компании кто тратит кучу бабла в этой области почему-то идут примерно в одном направлении.тобишь практиццки строем.
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12493
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

старикашка кью1 писал(а): та как те кто прогресс двигают в разные стороны-имеют свое видение на что СВОЕ или заемное бабло тратить...
"Сей тезис" есть не опровержение, а подтверждение.
Немного напомню вам ваши-же слова по поводу герцовки "в начале славных дел".
Оно, конечно, 25/30 лучче, но и 9 справляется на "УРА".
Это раз.
Что касается размера пикселя - ну не хочется повторяться еще и тут.
Это-же ЧИСТЫЙ капитализьм.
Если вам надобно платить "СВОЕ или заемное бабло..."(С), то вы десять раз все посчитаете, поделите "вафлю" вместо 10 частей на 40 и
продадите каждую часть по цене КАК МИНИМУМ прежней 1/10-й :D
Итого 400% навара - вот это ПРОГРЕСС!
А чтобы народ не возбухал, назовите это "техническим прогрессом", да с большой буквы еще.
И народ УВИДИТ РАЗНИЦУ - ну, как ТС между 25 и 30 герцами собственным глазико-мозгом, природой предназначенным под 25 и не более :D
Ничего личного, джаст бизинесс :D :D
старикашка кью1
Полковник
Полковник
Сообщения: 19136
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » .

дааа.....с экономикой не очень.....
откель 400 % навару....посчитайте рнд(затраты) -переоборудование-......обучение-отладку-затраты на смежное-......и тд и тп.и попробуйте 5 долларов разницы в площади сенсора -конвертировать в мегаприбыли ..... :) :)
так что в уменьшнии пиксела -причины вовсе не экономические...
по поводу герцовки---предлагаю успокоиться.написано было много и по делу.зачем эти 9 гц делают.на что это влияет.или не влияет.и где реалтайм содержится(я про задержки)....
чтобы предотвратить назревающую дискуссию-проще посмотреть плохие-но реальные мувики при стрельбе по движке.там нагляднейше видны момент выстрела относительно бегущей цели... короче прореживание кадров и задержки в обработке---это совершенно разные и не связанные между собой вещи.
херовый вычислитель в коре обрабатывает медленно и по херовым(простым)алгоритмам.
хороший вычислитель в коре--наоборот.
при одинаковом сенсоре.
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12493
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

старикашка кью1 писал(а): дааа.....с экономикой не очень.....
Да куда-уж мне против Мастера....
Останемся каждый при своем.
Время все на места расставит. Собственно, уже. И не без вашей помощи (17 vs 12,5).
Да и мувики параллельные с 17 vs 25 тоже есть.
Кто захочет - увидит.
А красивые слова вместо аргументов... Поэтому и продолжать не стОит, право.
Alpha-Optics
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 12:20

Сообщение Alpha-Optics » .

Вышло новое видео, с демонстрацией работы и краткими характеристиками!
Alpha-Optics
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 12:20

Сообщение Alpha-Optics » .

Добрый день, пользователи Guns!
Советуем посмотреть ролик, если Вы ещё не видели!

dakar777
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 08 сен 2014, 12:06

Сообщение dakar777 » .

Я б попробовал. Скидки будут?
kondrat 8
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 10:07

Сообщение kondrat 8 » .

Так есть уже реальные пользователи?
Что с обещанным тестом в морозилке?
Ответить

Вернуться в «Ночная оптика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей