Дроны с тепловизионными камерами

[3РДР]

[MrOleg]

[ягд]

А тормоза ихде?

[Gets]

Изначально написано MrOleg:
Имхо самый простой и действительный метод борьбы с дронами это старый добрый РЭБ.... Глушилка всех радио сигналов стоит копейки... Заглушить можно всё и вся в радиусе 100 - 200м...
Современные глушилки позволяют убить всё ключая GPS... Дрон в таком статусе не будет понимать ничего даже не понимая своих текущих координат... Для уверенности глушилка должна замолкать на время с частотой настроенной на автономную работу дрона... что бы он то определял сигнал то терял его... В таком режиме дрон будет метаться на месте до момента посадки батарей... А батареи у него короткие... В случае програмирования дрона при первых помехах на возвращение на базу, требуется заград кардон с дробовиками на пути возращения дрона
Профит

не придумывайте, самый простенький дрон сейчас поднимается на 500 метров имеет 20 минут минимум и возврат автоматический, даже без GPS, по обратному треку.
весь цимус дрона, что вы не знаете, есть он или нет его, никакие лампочки и прочие фиговины не помогут его вычислить, а работать РЭБу на постоянке хотя бы километр, это совсем другой коленкор, непосильный обычному гражданину. Уже на средненьких гражданских дронах есть даже системы облета препятсвий и прочая высокотехнологичная лабуда. Заметить подкрашенный дрон не вариант не только по причине сложности, но и самое главное по причине не знания, когда задирать голову.
никакая связанная дробь и прочие фантазии не действуют естественно, потому как некуда стрелять и не достать.
Пока только защита по разрыву возможной дистанции использования может быть, а также сильный ветер или непогода.
ну или яма с зонтиком (но это не факт т.к. вы не знаете когда и откуда он прилетит и когда нужно залегать).

Изначально написано Док:
Зонт большой сделать из термоотражающей ткани, типа пляжного, чтоб втыкался в землю, когда надо остановиться и посмотреть/стрельнуть, можно объденить с ногой для винтовки.

а вот когда именно надо, вы то и не знаете, так что пока вы там возитесь, уже все про вас знают и планируют где и как лучше вас взять.

Изначально написано MrOleg:
Короче нужен отдельный батальон ПВО
Получается от дрона летящего в пассивном режиме, по программе, нет нормальных средств обнаружения...

хоть в каком режиме, но пока средств обнаружения доступных простому человеку нет точно, более того, нет и средств борьбы даже с замеченным или услышанным дроном (хотя это уже фантастика).
Повторюсь, я не вижу реальной системы борьбы и обнаружения с дронами.
вот армейцы тоже фантазируют пока.
http://arsenal-otechestva.ru/article/389-antidrone
нет, можно конечно мощным РЭБом накрыть, наверное это на гражданские дроны подействует, но...ну вы поняли

[zolotce]

Изначально написано Gets:
не придумывайте, самый простенький дрон сейчас поднимается на 500 метров имеет 20 минут минимум и возврат автоматический, даже без GPS, по обратному треку.

Не перевелись ещё здравомыслящие.....реалисты.
А то собрались фантазеры с пушками под зонтиком...

[ягд]

Изначально написано zolotce:


Не перевелись ещё здравомыслящие.....реалисты.
А то собрались фантазеры с пушками под зонтиком...

Ну что вы народ пугаете гибели свина в америке.
Подождите мал-мало распуститься листва в наших лесах и ваш вентилятор
можно будет поставить на прикол. С середины мая до листопада его эффективность будет стремиться к нулю. А самое главное ни кто не знает когда брэк пойдет по своей тропе да и мудрый брэк как старый лис два раза одной тропой не ходит. Ну даже если вы увидите человека с ружьем... нужно его еще взять.... а тут много проблем.... нужно войсковую операцию проводить это сложно дорого и мало эффективно...
Потому как в лесу сложно кого то найти ... если он хочет что б его не нашли.
Это все теоретические измышления продавцов всякого барахла и фантазии охотников которых даже в парк гулять одних пускать нельзя... не вернуться сами. ИМХО.

[FriMaxx]

Да егерь и не ищет никого в лесу. Ночью встретить злобных вооруженных людей... У нас егеря ловят баркашей на дорогах из угодий, уже упакованных мясом авто. Подъездов к угодью немного, и здают "добрые люди" тебя егерю как с добрым утром без всяких дронов, когда проехал, на чем проехал, куда проехал.
Дорого для егерей эти дроны, но вот фотоловушки уже используют.

[ягд]

Изначально написано FriMaxx:
Да егерь и не ищет никого в лесу. Ночью встретить злобных вооруженных людей... У нас егеря ловят баркашей на дорогах из угодий, уже упакованных мясом авто. Подъездов к угодью немного, и здают "добрые люди" тебя егерю как с добрым утром без всяких дронов, когда проехал, на чем проехал, куда проехал.
Дорого для егерей эти дроны, но вот фотоловушки уже используют.

О еще один... Фотоловушку в теплогляделку хорошо задалЁка видать а радиус ее действия максимум 30 метров и реагирует она на движение только вперед СООТВЕТСТВЕННО висит совершенно открыта. Можно считать что деньги по лесу развесили. Это уже пройденный этап. Нужно по лесу ходить с завязанными глазами чтоб ее не увидеть
Токма совсем отвязанные пацаны на джипах гоняют по лесу...где нужно зашел с рюкзачком и где нужно вышел а егерь пусть спит в машине.... надоест домой поедет....
Егерь в частных угодьях не имеет статуса госинспектора так что показывать ему машину не обязан равно как и останавливаться.
Машина госинспектора должна быть СООТВЕТСТВЕННО раскрашена и носить опознавательные знаки. Если только рядом дяди Степы нет.....
Так что в лучшем случае обругают.... и дальше поедут.....

[Leser]

Подъездов к угодью немного, и здают "добрые люди" тебя егерю как с добрым утром без всяких дронов, когда проехал, на чем проехал, куда проехал.Дорого для егерей эти дроны, но вот фотоловушки уже используют

Где нужно - там и сейчас в угодьях порядок, без дронов, никто чужой не суется. А где шаляй-валяй там и дроны не помогут, да и не будет их там...

[ягд]

Изначально написано Leser:

Где нужно - там и сейчас в угодьях порядок, без дронов, никто чужой не суется. А где шаляй-валяй там и дроны не помогут, да и не будет их там...

У каждого свой порядок..... Если хозяин в лесу.... а так одна болтовня.... Только тогда в лесу жить надо в прямом смысле....

[PAV_traker]

Потому как в лесу сложно кого то найти ... если он хочет что б его не нашли.

Ну это если собачки толковой нет....

[ягд]

Изначально написано PAV_traker:

Ну это если собачки толковой нет....

О так тут пограничников с Алыми много и по воде собачка работает...
и на зверя не сбивается... знаете сколько стоит натаскать такую собачку.... и сколько будет покусанных людей в округе.

[FriMaxx]

Изначально написано ягд:

О еще один... Фотоловушку в теплогляделку хорошо задалЁка видать а радиус ее действия максимум 30 метров и реагирует она на движение только вперед СООТВЕТСТВЕННО висит совершенно открыта. Можно считать что деньги по лесу развесили. Это уже пройденный этап. Нужно по лесу ходить с завязанными глазами чтоб ее не увидеть
Токма совсем отвязанные пацаны на джипах гоняют по лесу...где нужно зашел с рюкзачком и где нужно вышел а егерь пусть спит в машине.... надоест домой поедет....
Егерь в частных угодьях не имеет статуса госинспектора так что показывать ему машину не обязан равно как и останавливаться.
Машина госинспектора должна быть СООТВЕТСТВЕННО раскрашена и носить опознавательные знаки. Если только рядом дяди Степы нет.....
Так что в лучшем случае обругают.... и дальше поедут.....

Фотоловушки стоят на дорогах к угодьям, дорог не много и егеря эти дороги контролируют. Они тоже не дураки и прекрасно понимают зачем поехала машина, чья это машина и на какое время заехала в лес. Если ему надо остановить авто он вызовет ментов, из леса все равно одна дорога.
С рюкзачком это конечно правильно, но у нас баркаши за лосями ездят на авто, либо на квадриках, видимо тащить лося в рюкзаке на себе им не улыбается.
Может где то по другому, у нас так )))))

[ягд]

Изначально написано FriMaxx:

но у нас баркаши за лосями ездят на авто, либо на квадриках, видимо тащить лося в рюкзаке на себе им не улыбается.
Может где то по другому, у нас так )))))

У вас не бракаши.... а так пацаны балуются... лось он хорошо делиться на двоих на меня и на жену... взял молоденького.... обрезал... четыре сидора.... две ходки.... Через три дня ни костей ни шкуры.... можно на тропе кабанчика подождать из тех что на кишочки повадились... Так котлетки по жирнее будут....

[Leser]

Только тогда в лесу жить надо в прямом смысле....

И никакие дроны это житие не заменят...

[ягд]

Изначально написано Leser:

И никакие дроны это житие не заменят...

+100500

[MrOleg]

Изначально написано Gets:

хоть в каком режиме, но пока средств обнаружения доступных простому человеку нет точно, более того, нет и средств борьбы даже с замеченным или услышанным дроном (хотя это уже фантастика).
Повторюсь, я не вижу реальной системы борьбы и обнаружения с дронами.
вот армейцы тоже фантазируют пока.
http://arsenal-otechestva.ru/article/389-antidrone
нет, можно конечно мощным РЭБом накрыть, наверное это на гражданские дроны подействует, но...ну вы поняли

Тут проблема обоюдоострая...
Так как с 500м подняв туда дрон вы ничего и не увидите и идентифицировать не сможете... Смысла осмотра с такой высоты имхо нет никакого, спуская его до высоты нормального обнаружения появляется риск потери контроля или не дай бог полной потери Теперь вторая проблема, относительно бизнес кейса с дронами с полётом 20 минут поднимается на высоту он очень быстро, но опускается крайне медленно... Ну скажем с 500м, дрон о котором вы говорите будет спускаться около 5 минут То есть картина получается такой Дрон за 1-2 минуты поднимается в на эту высоту пролетает на короткое расстояние не более 5 минут (что очень мало), потом 5 минут снижается и вообсчем то всё, батареек из озвученных 20 минут только на возвращение
Короче данный бизнес кейс даже не рассматривается, так как по своему определению ничего обнаружить не сможет... Или радиус обнаружения будет ничтожно мал...
Вот главный вопрос, с какой высоты он будет эффективен для нормального обнаружения и идентификации наблюдаемого предмета в виде того что это гарантированно человек ? 50м? 100м? 200м?
Укрыться в засидке от тепла это только вопрос добраться до точки... Если не очень далеко от дороги то от 10 минут до полу часа... Это время получается единственным временем риска обнаружения... Так как что бы обеспечить не прирывный контроль с воздуха для этого придётся иметь целую эскадрилью дронов, что мало вероятно, что кто нить потянет, то быть засечённым именно в эти 10-30 минут шанс кране низкий Более того никто не запрещает на предполагаемом пути дрона высаживать ложные цели, аля в туалет приспичело в лесополосе понятно дело без оружия и не имея даже охот ножа в машине припарковонной в 1км -2км от леса
То есть сама эта игра может приобретать очень творческий настрой
Вот и весь вопрос... Более того игра с такими дронами в поймалки может стать действительно интересной Ну типо как раньше была развлекаловка "охота на лис" Ну тут типо тоже самого, чисто спортивный интерес

[Leser]

Теперь вторая проблема, относительно бизнес кейса с дронами с полётом 20 минут

Обсуждать имеет смысл дроны от 1.5 млн. руб., игрушки никто не будет использовать для реального патрулирования, поиграться разве разок-другой...

[MrOleg]

Ну так я и сказал, что пример приведённый не корректен Так как просто бестолковый
Да и охотить за здроном в 1,5 ляма всегда приятнее чем с какими то бытовыми игрушками
Хотя 1,5 ляма если там один теплик будет стоить половину стоимости то тоже по сути бытовая игрушка ничего не способная обнаружить Нужно увеличивать фин потолок

[Scubadiver]

Изначально написано Gets:

не придумывайте, самый простенький дрон сейчас поднимается на 500 метров имеет 20 минут минимум и возврат автоматический, даже без GPS, по обратному треку.

чтобы теплик снимал на 500 метров, нужен обьектив не менее 50мм, это тяжело для маленьких аппаратов.
Без ДЖПС никакого возврата не будет ни по какому треку
С заблокированным ручным управлением то же самое
Сам же говорил не придумывайте
И вообще квадрокоптеры с мощными передатчиками могут потребовать
1. Лицензии для использования радиочастот, с сертификацией передатчика
2 Разрешения на полеты вблизи тех или иных обьектов
http://infocopter.ru/razreshenie-na-kvadrokopter/
В разных странах все по разному, но даже если нарушений видимых вроде нет, всегда могут пришить за шпионаж, полеты над режимными обьектами, угроза безопасности людей итд итп, на кого нарвешся
в общем при задержании и предоставлении доказательств, можно через суд и ту же Полицию и частот надзор, создать вертолетчикам как минимум большие неприятности, вплоть до конфискации БПЛА
удачных полетов

[Док]

Потеря одного дрона за 1,5 ляма в год, даже в два сводит на нет весь экономический смысл патрулирования.

[MrOleg]

Да помоему у нас ещё круче У нас недавно отменили обязательную регистрацию дронов бытового уровня, до определённого веса, но никто не отменял разрешения на полёты этой бытовухи
То есть априори 90 или даже больше процентов этих летающих объектов в воздухе вне закона Что делает очень удобной охоту на них Так как их там по закону и не должно было быть в принципе
Если что меня поправят более знающие

[Scubadiver]

Потеря одного дрона за 1,5 ляма в год, даже в два сводит на нет весь экономический смысл патрулирования.

Хорошо если так, а то еще в добавок оштрафуют или посадят

[MrOleg]

Изначально написано Док:
Потеря одного дрона за 1,5 ляма в год, даже в два сводит на нет весь экономический смысл патрулирования.

Вопрос поимки ещё тот... Он требует отдельного обсуждения... Так как скрываться от них уже понятно Мне пока более кажется разумным стиль в виде...
Дрон под управлением и передачей картинки...
1) Фиксация и обнаружения режима радио обмена с выявлением направления движения...
2) Глушение управления в гарантированном радиусе прехвата...
3) Собственно перехват или приземление дрона...
С точки зрения дрона идущему в автономном режиме, необходимо только...
1) Фиксация маршрута(ов) следования
2) перехват на маршруте с предварительной подготовкой В наиболее удобном месте

И то и другое должно быть очень увлекательным и творческим занятием

[Scubadiver]

кстати ветер, плохая погода для дронов очень серьезная штука, особенно на большой высоте. GPS компенсирует смещение, если ветер небольшой, но разбить дрон в ветер очень реально.

[igor199]

Кстати очень большой процент дронов улетают в никуда, т.е безвозвратно, с приличной теплокамерой это будет ещё веселее. Разговоры про возврат по треку ЖПСу маячку или ещё там как это так типа разводняка. Ибо процессора там нормального нет и виснут и глючат они на раз, а запаса времени на раздумья как раз нет...

[MrOleg]

Изначально написано zolotce:


Не перевелись ещё здравомыслящие.....реалисты.
А то собрались фантазеры с пушками под зонтиком...

Кстати Золотце, а может устроить как нить батл по обнаружению и перехватыванию оного с обратной стороны? Я пока не полностью подготовлен, но при привлечении бюджета со стороны буду готов к участию в данных мероприятиях в течении года максимум двух Как мне пока кажется

[ягд]

Разговаривал с приятелем литовцем. У них у природоохраны и погранцов такие штуки есть. Только большие и мощные. Несут т/п дневное и ночное. Как там остальным он не знает но у них зверья и так хватает сам видел.
Ездили с корешем в Клайпеду так среди бела дня лось стоит у дороги и осину жрет и никто его не трогает. Для нас это просто шок. Косуль насчитали штук 10 потом бросили. Это среди бела дня. Там за брэк тюрма сидеть надо... денех много надо .... ружо совсем заберут.

[MrOleg]

так среди бела дня лось стоит у дороги и осину жрет и никто его не трогает

Ну у нас такого чуда тоже есть Тем летом оленей не раз видел, которых ай яй и никто не трогает Смотрят на машину спокойно пока на сближение курс не взять метрах так в 200
Речь не том... Понятно дело что брека поймать тут и оружие нужно при нём зафиксировать надь, а нелегалки пока в моде... Так что речь не о брэчестве Скорее об обнаружении грамотном реагировании, и ресурсах которые на это нужны, да ещё с доказательно-правовой базой

[Limon2017]

Вот! Я знаю кому надо!