Теплоприцел Dedal-T2.380 Hunter: Обсуждение

[ягд]

Если я Вас правильно понял то основной критерий для сравнения ТП это количество и цена.
Все. Больше сравнивать нечего.

[терентий100]

'Хорошо дёшево не бывает'.(С)
можно еще сравнить чувствительность, которая сильно влияет на цену продукта. у арчера, например, чуйка менее 25мк...
https://archer.ua/ua/product/t...-kompleks-tsa-7

[ягд]

Изначально написано терентий100:
'Хорошо дёшево не бывает'.(С)

Ааааа понял... сначала цена а количество потом.

[ВЛАД1961]

Посты свои удалил . Была нормальная деловая тема а начался бред не о чем .

[ягд]

Изначально написано ВЛАД1961:
Посты свои удалил . Была нормальная деловая тема а начался бред не о чем .

Была беседа.... обсуждался тест ТП (правда не совсем удачный) и как продолжение беседы вопрос о критериях оценки ТП. Высказывалось мнение Евгением что оптика у Дедал лучшая и это основной критерия. Я не согласился, но тут Вы сообщили что имеете два ТП Дедал и ими очень довольны. Я конечно не сдержался и съязвил о чем сожалею.
Может Вы расскажете почему так довольны своими прицелами? И почему два? Действительно хантер с новой прошивкой без марли как это отразилось на обнаружении и идентификации в плохую погоду.

[ВЛАД1961]

Я тоже жалел . Лет восемь пролежал в сейфе . Думал продать да у всех кризис . За бесплатно не хочу . А тут появился Хантер . По весу на 400 грамм легче прошки , поэтому я думаю на комбинашке или тройнике будет держатся . Будем пробовать . Сколько той активной жизни осталось . Не думаю что Хантер после девятки посыпится . Август мишка а сентябрь лось потом отчет будет .

[AlexxxGT]

Изначально написано ягд:
Ну не знаю... мне кажется что установка ТП на тройник а тем более на кугельдриллинг это спорно.
В свое время имел меркель двойник модель 2010 под патрон 30R blazer с зульским монтажом. Тяжелой он для ходовой. Красивый, надежный но тяжёлый и требует очень аккуратного обращения. Дерево нужно беречь и стволы очень быстро коррозируют.
Если мне память не изменяет то весил он 3,6 при длине ствола 50 см.
Так что продал.
Сейчас хожу и одностолкой меркель к3 (2,6 кг в пластике) всем хватает одного баха потому как 9,3.

мой ровно 3 кг без прицела. Нарезной 7х57R. Устал дедушка стоять в сейфе

[ВЛАД1961]

Добавлю почему доволен своими прицелами . На мой глаз очень четкая картинка . Второе это простота в настройке и использовании . Не надо подбирать аккумуляторы или по всякому поводу либо без повода лезть в настройки . И главное очень вменяемый сервис . Хотя он мне требовался один раз за почти двадцатилетие пользования маркой Дедал .

[ягд]

Изначально написано ВЛАД1961:
Добавлю почему доволен своими прицелами . На мой глаз очень четкая картинка . Второе это простота в настройке и использовании . Не надо подбирать аккумуляторы или по всякому поводу либо без повода лезть в настройки . И главное очень вменяемый сервис . Хотя он мне требовался один раз за почти двадцатилетие пользования маркой Дедал .

Вот .... можно было бы наградить ценным подарком от Дедал... типа скидка 100% на хантер ....
Я смею заметить что простота управления для аналогичных ТП это их неотъемлемое свойство. Потому как они сами просты и задачи решают простые и минимальными средствами.
На мой взгляд любой прицел подобного уровня ( гляделка с крестиком ) легко управляется. Единственная возможность серьезная модернизации это замена сенсора и соответственно кора. Как я понял компания дедал не меняет. Нужно продать старый и купить новый. Про замену или покупку дополнительного объектива или окуляра речи не идет.
Компания могла бы и подумать о своих почитателях...ИМХО.
Р.S. Я когда продавал свой двойник немного взгрустнул .... но налил коньячку и мысленно попрощался. Много трофеев и красивых охот было с ним.

[AlexxxGT]

Изначально написано ягд:

Как я понял компания дедал не меняет. Нужно продать старый и купить новый. Про замену или покупку дополнительного объектива или окуляра речи не идет.
Компания могла бы и подумать о своих почитателях...ИМХО.

Нужно успокоиться и просто охотиться )) Сейчас так быстро идет усовершенствование электроники, что все равно не угнаться. Было время я со 180-м Дедалом 5 лет отохотил и не было у меня ни разу к нему претензиий - промахов или неисправностей. А потом понеслась гонка по ежегодному усовершесттвованию ночного комплекта - 2+,3, тепло, еще теплее ) Все! СтопЭ!

[yevogre]

На мой взгляд любой прицел подобного уровня ( гляделка с крестиком ) легко управляется

ЛЮБОЙ прицел - гляделка с крестиком.
У ДЕДАЛа это сочетание, ИМХО, на уровне.
Оба слова в названии соответствуют действительности - и ГЛЯДЕЛКА, и КРЕСТИК.
С добавлением минимальных наворотов получается отличный прибор, который работает.
Одно только это

И главное очень вменяемый сервис . Хотя он мне требовался один раз за почти двадцатилетие пользования маркой Дедал

очень многого стоит.
По поводу "навороченных" полугляделок с тем-же крестиком так и хочется спросить - "Вам шашечки или ехать?"(С)

[ВЛАД1961]

К сожалению даже десятипроцентной скидки нет хотя за эти годы купил под десяток приборов .

[эксперт Дедал-НВ]

Изначально написано ВЛАД1961:
К сожалению даже десятипроцентной скидки нет хотя за эти годы купил под десяток приборов .

Ну почему, такое тоже бывает. Каждый год.
http://nightvision.ru/press-center/news/322.html

[ягд]

Изначально написано AlexxxGT:

Нужно успокоиться и просто охотиться )) Сейчас так быстро идет усовершенствование электроники, что все равно не угнаться. Было время я со 180-м Дедалом 5 лет отохотил и не было у меня ни разу к нему претензиий - промахов или неисправностей. А потом понеслась гонка по ежегодному усовершесттвованию ночного комплекта - 2+,3, тепло, еще теплее ) Все! СтопЭ!

К сожалению просто охотиться не получиться.... разве что очень далеко куда не все охотники доедут....
И так как прицелы совершенствуются очень быстро.... а денег много не бывает то сами понимаете .....
Конечно останутся оазисы ... но не для всех и прессинг увеличивается.
Я когда просто с фарой ходил и зверя видел в разы больше и качество зверя было выше.... смысле трофейности.
И не надо говорить что раньше девки были моложе ... а опыт приходит вместе с импотенцией.
Гонка будет ... это неотъемлемая часть нашей жизни.
180 у меня то же был и далее 2+ и далее.... вот только отношения с компанией не сложились... там где был их косяк... отбоярились...
Вообщем спортилась компания.... пока имя зарабатывала все было нормально... потом появилась некоторая небрежность а порой и откровенное пренебрежение. Это мой личный опыт. Может у других любовь в засос.ИМХО.

[ягд]

Изначально написано yevogre:
очень многого стоит.
(С)

Ни чего это не стоит..... потому как без сервиса и внимания к клиенту долго не протянешь. Это должно быть всегда и везде.... тем паче в дорогих игрушках для больших мальчиков.
ЭТО НЕ ЗАСЛУГА.... ЭТО СУРОВАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ... ДАННОСТЬ.
ПО ДРУГОМУ НИКАК.
Прошу прощения.... я не кричу.... просто хотел выделить.
P.S. Не надо ставить так вопрос ...
Так вот.... мне и шашечки и ехать. Я плачу и хочу что б было по моему. Для того кому это не понятно... нужно немного подождать и все будут там.... где их на место.

[yevogre]

Я плачу и хочу что б было по моему

Для этого надобно платить на порядок больше.
А пока это не по вашему, а так как вам затолкали те, кто у руля (как они считают).
Есть нерушимые требования к оружейной оптике.
Одно из главных - четко видеть цель.
Если это не соблюдается, то это не прицел, а полное дерьмо.
Но можно влить в уши понятие "определение цели по повадкам"(С)
Тогда "Черный квадрат" становится шедевром....

[AlexxxGT]

Изначально написано ягд:

Вообщем спортилась компания.... пока имя зарабатывала все было нормально... потом появилась некоторая небрежность а порой и откровенное пренебрежение. Это мой личный опыт. Может у других любовь в засос.ИМХО.

Игорь, жаль что у Вас не сложилось. Я, к примеру, часто общаюсь с сервисом Дедала и ни разу не нарывался на то, как описали Вы.
P.S. Уверен, у Дмитрия1 сервис лучше и к клиентам он сейчас ближе, дай Бог что бы осталось так же когда его компания подрастет ))

[GTS 12]

Изначально написано AlexxxGT:
... Уверен, у Дмитрия1 сервис лучше и к клиентам он сейчас ближе...

Не по теме Хантера вопрос, но где находится производство прицелов Дмитрия1 ?

[ягд]

Изначально написано yevogre:
Для этого надобно платить на порядок больше.
А пока это не по вашему, а так как вам затолкали те, кто у руля (как они считают).
Есть нерушимые требования к оружейной оптике.
Одно из главных - четко видеть цель.
Если это не соблюдается, то это не прицел, а полное дерьмо.
Но можно влить в уши понятие "определение цели по повадкам"(С)
Тогда "Черный квадрат" становится шедевром....

Я с вами не согласен в корне. Я не из тех об кого можно вытирать ноги. Если меня не устраивает то я просто не буду покупать. Все очень просто. Я найду приемлемый для себя вариант и деньги тут не главное. Я хочу получить то что мне нужно а не то что мне втирают.
В любом прицеле это главное видеть цель.

[DMITRY 1]

Изначально написано GTS 12:

Не по теме Хантера вопрос, но где находится производство прицелов Дмитрия1 ?

Прошу прощения у ТС, что влез...
Не по теме хантера ответ.
В Москве.
Узбеки в подвале кривыми напильниками точат, из самы дешевых комплектующих.
Конечно, куда нам до других отверточно-сборочных контор...

[yevogre]

Я не из тех об кого можно вытирать ноги

Ну что вы, что вы....
Об вас ничего никто не вытирает... Вам просто втирают.
Надобно просто выделить несколько параметров прибора и спокойненько ими жонглировать у вас на виду.
Глядь - через некоторое время вы присоединяетесь и начинаете жонглировать этими-же терминами.
Цель достигнута - вам уже КАЖЕТСЯ, что вы знаете, что вам нужно.
Обыкновенное манипулирование с неким техническим соусом.
Главное побольше малопонятных слов и пр.
Отсюда, простите, NETD, MRTD и прочееTD с обязательным присутствием кучи малопонятных фильтров, оксидов титана и вольфрам-ванадия.
Главное убедить потребителя, что без этого ну просто никак и это ИМЕННО та линейка, которая ПРАВИЛЬНО меряет соответствующий мужской отросток

[AlexxxGT]

Изначально написано ягд:

В любом прицеле это главное видеть цель.

Вот именно ВИДЕТЬ! Вам просто повезло, что в Калининграде уже есть Лидеры. В СПб в них просто пока цель не УВИДЕТЬ, так как нет их здесь )))) Дедалы со скидкой пожалуйста, привезут покажут, продадут с гарантией и бонусами в виде ночника 1-го поколения, к примеру

[DMITRY 1]

Изначально написано AlexxxGT:
Ну Вам просто повезло, что в калининграде уже есть лидеры. В СПб их просто пока не глянуть, так как нет их здесь )))) Дедалы со скидкой пожалуйста, привезут покажут, продадут с гарантией и бонусами в виде ночника 1-го поколения, к примеру

Один человек из Питера тоже расстраивался, что дескать нет в этом городе, глянуть хотел...дал ему контакт пользователя оттуда (которому это в принципе нах не надо, человек занятой и т.д.), и все, пропал интересующийся...

[AlexxxGT]

О чем я и веду речь, когда с десяток клиентов, можно и объективы с матрицами им каждый день менять, а когда массовое производство с планами и сроками сдачи заказов, то здесь уже подход описанный выше не прокатит. А в функцию сервиса не входит апгрейт. Диагностика, ремонт, обновление прошивок да, пожалуйста.

[ягд]

Изначально написано AlexxxGT:
О чем я и веду речь, когда с десяток клиентов, можно и объяктивы с матрицами им каждый день менять, а когда массовое производство с планами и сроками сдачи заказов, то здесь уже подход описанный выше не прокатит. А в функцию сервиса не входит апгрейт. Диагностика, ремонт, обновление прошивок да, пожалуйста.

А кто сказал что в сервис не входит апгрейт? И почему? Так проще фирме жить. Купил и отвали... если сломалось то починим.
Вот поэтому я и выбрал Дмитрия. Я могу решать все вопросы просто. Взял и позвонил. Что не понял объяснили .... не понял еще раз объяснили.
Могу заказать то что мне нужно .... так сказать индивидуальный заказ.
И вы знаете... мне сделают то что мне нужно... вернее уже делают. Понятно что индивидуально это дороже и нужно быть готовым...
Есть общая программа модернизации... если так можно сказать для всех... смена матрицы, окуляра или объектива....
Есть идеи которые интересны для Дмитрия и он ими занимается.
Это что то вроде клуба.... и тут отношения строятся не по принципу купил и отвалил.
Это все мое восприятие .... может все и не так. ИМХО конечно.

[ягд]

Изначально написано yevogre:
Ну что вы, что вы....
Об вас ничего никто не вытирает... Вам просто втирают.
Надобно просто выделить несколько параметров прибора и спокойненько ими жонглировать у вас на виду.
Глядь - через некоторое время вы присоединяетесь и начинаете жонглировать этими-же терминами.
Цель достигнута - вам уже КАЖЕТСЯ, что вы знаете, что вам нужно.
Обыкновенное манипулирование с неким техническим соусом.
Главное побольше малопонятных слов и пр.
Отсюда, простите, NETD, MRTD и прочееTD с обязательным присутствием кучи малопонятных фильтров, оксидов титана и вольфрам-ванадия.
Главное убедить потребителя, что без этого ну просто никак и это ИМЕННО та линейка, которая ПРАВИЛЬНО меряет соответствующий мужской отросток

Нет же не кажется. .. я уже давно вырос из коротких штанишек с лямкой наискосок.
К тому же образование некоторое имею более того работал на этой почве.... правда давно это было.
Сами понимаете тяжелое детство... перестройка.... деревянные транзисторы....пластилиновые микросхемы но кое что помню и разобраться в хитросплетении терминов могЁм... ну и опять же паровоз видел....не дурак.
Я не люблю говорить за всех ... но думаю что тут ... ну основная масса... не отростками меряются... скорее общаются.

[AlexxxGT]

Игорь, разница в размерах производства и политике. Дедал не продает и не использует б/у части, поэтому апгрейт априори будет очень дорогой. Дмитрий же занимается сбытом б/у продукции, поэтому часть стоимости апгрейта в этом случае можно окупить. Сейчас владельцев не много и еще пока есть время вникать оперативно в их хотелки, когда их кол-во увеличится, политика отношений с клиентами будет примерно такая же как у Дедала. Но, Дедал просто молодцы в том, что не смотря на большой оборот продукции успевают решать оперативно проблемы по сервису.
Вот у меня, к примеру прошивка прицела устаревшая - 4.2, а на тех, которые сейчас выпускают - 4.3. Тем не менее, недавно для моей прошивки вышло обновление, которое нехило улучшило картинку и мне абсолютно бесплатно перепрошили прицел всего за 3 дня с учетом пересыла в обе стороны. Разве это не показатель отношения компании к клиентам?

[yevogre]

но думаю что тут ... ну основная масса... не отростками меряются... скорее общаются

То, что тут происходит, напоминает детсадовский чемпионат по игре Лего, не более.
Разница в цвете кубиков и их построении на картонке.
Но кубики все одинаковые.
Мое мнение - кстати, подтвержденное не раз опубликованными мувиками - выигрывает тот, кто оптику делает САМ.
А это, простите, только ДЕДАЛ.
Дальше ценовая политика, степень жадности и доступность таблеток от оной.
И после оптики все одинаковое - и сенсор, и математика, его обрабатывающая.
Ваше высказывание про оптику, по моему мнению, в корне неверно.
А сказки про некую обработку, способную из любого говна шоколад сделать, просто бред.

[GTS 12]

Изначально написано DMITRY 1:

Прошу прощения у ТС, что влез...
Не по теме хантера ответ.
В Москве.
Узбеки в подвале кривыми напильниками точат, из самы дешевых комплектующих.
Конечно, куда нам до других отверточно-сборочных контор...

Вот ведь, задал я самый что ни на есть безобидный вопрос, а получил на него какой-то странный ответ. Если это такой юмор, то я его не понял и мне не смешно. Получается, что не знал я до сих пор где производят эти прицелы и теперь не знаю.

[ягд]

Изначально написано yevogre:
То, что тут происходит, напоминает детсадовский чемпионат по игре Лего, не более.
Разница в цвете кубиков и их построении на картонке.
Но кубики все одинаковые.
Мое мнение - кстати, подтвержденное не раз опубликованными мувиками - выигрывает тот, кто оптику делает САМ.
А это, простите, только ДЕДАЛ.
Дальше ценовая политика, степень жадности и доступность таблеток от оной.
И после оптики все одинаковое - и сенсор, и математика, его обрабатывающая.
Ваше высказывание про оптику, по моему мнению, в корне неверно.
А сказки про некую обработку, способную из любого говна шоколад сделать, просто бред.

Давай общаться без попыток унизить... мое терпение не безгранично....
Дедал делает оптику.... замечательно.... а кто Вам сказал что она наилучшая? С чего Вы взяли что оптика Дедал превосходит оптики других производителей.
Теперь с точки зрения ТП .... что то мне подсказывает что там не простое стекло.... вернее совсем не стекло.... и к тому же в мире есть еще масса производителей ТП и объективы их не от Дедал и о чудо они показывают не хуже чем Дедал а даже лучше.
Насчет того что выигрывает тот кто делает оптику сам .... мне кажется что это спорное заявление.
В ТП объектив и окуляр важен... но это не все ... есть еще сенсор (Дедал не делает) есть еще кор (Дедал не делает) .... есть еще дисплей (Дедал не делает)
Я думаю что до выигрыша тут оч. далеко. Может Дедал и имеет дополнительную прибыль .... но лучшим ТП я бы его не назвал.
Что касается обработки сигнала после сенсора то никто и не говорил про конфетки но вытянуть кое что можно. Дорисовать картинку за счет контрастности не так уж сложно. Хороший дисплей поможет. Яркий пример тому Пульсар. Вопрос в том сколько это стоит.
Ну и по традиции...
Вот такое мое ИМХО.