Ночной прицел на крупные калибры.

Ночная оптика
Серега 60
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 21:37

Сообщение Серега 60 » .

Как вы считаете есть какая то зависимость между весом винтовки, калибром ни и понятно дело жизнью ночника?
Например винт 3.4кг в 338кал и винт весом в 7кг. в том же калибре?
В физике не силен, собственно...
Alexander S
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 26 май 2010, 12:17

Сообщение Alexander S » .

Серега 60 писал(а):Как вы считаете есть какая то зависимость между весом винтовки, калибром ни и понятно дело жизнью ночника?
Например винт 3.4кг в 338кал и винт весом в 7кг. в том же калибре?
В физике не силен, собственно...
Зависимость линейная, по закону сохранения импульса. Во сколько раз больше масса винтовки, во столько же раз меньшую скорость она получит при отдаче.
Dmitry1980
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 16:47

Сообщение Dmitry1980 » .

Залез на лабаз, накинул на ствол пару блинов от штанги и стреляй смело))))
стрелок1967
Капитан
Капитан
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » .

стреляй смело)
А многих интересует именно попадения,
Серега 60
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 21:37

Сообщение Серега 60 » .

То есть на винтовке весом в 7кг жить ночник будет дольше....
Спасибо!
полтора Ивана
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 21:35

Сообщение полтора Ивана » .

Серега 60 писал(а):То есть на винтовке весом в 7кг жить ночник будет дольше....
Спасибо!
Спорный вопрос, потому как между двумя большими массами стоит кронштейн.Прицел должно стряхивать больше.По идее если одна и масс будет легче, то и нагрузка на узел будет меньше.Но вот тут большую роль играет отдача.А она на тяжёлой винтовке меньше. Кто знает физику в совершенстве?
стрелок1967
Капитан
Капитан
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » .

Если один вес ночника но разный вес винтовок при одинаковом калибре,та что потяжелей приоритетней.
Алексей67
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 24 ноя 2005, 17:12

Сообщение Алексей67 » .

Вопрос по образованию маленьких черных точек на ночном прицеле. Как я понял по этой ветке форума за основу принята отдача от оружия. Идут рекомендации по установке ДТК. В том числе ДТК типа ТРГ.
На сайте производителя про ДТК типа ТРГ пишут, что он не только дульный тормоз, но и флешхайдер.
На неком форуме, тоже обсуждается проблема черных точек.
http://waronline.org/fora/inde...%E2%84%962.921/
Цитата оттуда:
"а ночное зрение беречь, так как без пламегасителя сноп огня слепит стрелка,
А также прожигает мааааленкькие такие черные пятнышки на ЭОПе ночного прицела или клиопона, после чего фотокатод ЭОПа идет по пиз...(вырезанио цензурой) лесом и прицел через какое-то время выбрасывается. После чего ставится новый прицел, он тоже прожигается нах, после чего в непобедимом и легендарном ЦАХАЛе долго чешут репу соответствующие товарищи, раздают люлей направо и налево и угадайте что? А, вот Старик знал, правильно - ставят прицел третий раз на оружие без пламегасителя. И все повторяется еще несколько раз, токо люли весомее становятся.
Лично знаю о таких неоднократно повторяющихся, холодящих душу историях. И именно в многажды всеми любимом МА, хотя справедливости ради, скажем, что не только.
Muzzle flash - убийца ночных прицелов."Конец цитаты.

Вопрос, что первопричина черных точек: отдача или дульное пламя????
Sum
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 14:38

Сообщение Sum » .

Отдача. Т.к. они появляются и при пристрелке с закрытой диафрагмой и при свете.
стрелок1967
Капитан
Капитан
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » .

Вопрос по образованию маленьких черных точек
В любом варианте кто стрелял ночью то знает пламя есть в любом варианте,все от калибра зависит,длинны ствола и от правильного пороха.
Но сомневаюсь что данное пламя навредит ночнику начиная с 2 а темболее пинакле,а вот отдача а если еще и злобная навредит куда больше.
Отдача. Т.к. они появляются и при пристрелке с закрытой диафрагмой
Плющатся межканальгные пластины,отлетают микро частицы люминофон.
Sum
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 14:38

Сообщение Sum » .

А иногда это просто мусор- например, мелкие кусочки краски с внутренней поверхности корпуса.
Zmey1976
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: 29 июн 2005, 21:37

Сообщение Zmey1976 » .

А иногда это просто мусор- например, мелкие кусочки краски с внутренней поверхности корпуса.
Подтверждаю. У меня после 20-ти выстрелов с 9-ки на Dedal 470 появился мусор. Все убрали на фирме.
Сейчас хочу заказать себе ствол 52 см. в 308 специально для ночных охот. Не выжег бы он ночник.
но по информации от коллег:
Что .308, что 9,3х62 имеют почти одинаковое сгорание пороха на длине ствола в 48-50см, т.е. в 52 вспышка не должна быть сильно яркой.
Dmitry1980
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 16:47

Сообщение Dmitry1980 » .

На Дедале мне говорили, что источники света, гарантированно убивающие ЭОП это сварка, лазерный луч, солнце, если этому верить, то все остальное пох
стрелок1967
Капитан
Капитан
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » .

это сварка, лазерный луч, солнце,
Это и глаза убивает не то что эоп
GimmeThePrize
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 23:07

Сообщение GimmeThePrize » .

Сегодня взяли на тест 487Dep_0 и 490xr-5. Планируется под 375ГГ. Говорят, что самый крепкий xr-5, но цена отличается практически в 2 раза. Будем сравнивать качество изображения. Про DA3 в Дедале сказали вообще забыть, хрупкий и его чуть ли не прекращают продавать, DK3 прочнее, но не такой как XR-5 - и тоже надо сравнивать есть ли ощутимые различия по качеству изображения с деп0 и xr-5.
стрелок1967
Капитан
Капитан
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » .

Про DA3 в Дедале сказали вообще забыть
Ели новый эоп толстоплоночный то он крепче сем русские варианты эопов.
качеству изображения с деп0 и xr-5.
ХР5 чем деп 0 будит лучше но не на столько сколько он стоит.
В народе говорят так что ДЕП 0 это отбракованый ХР5 не вытянул по характеристикам.
По крепкости да ХР5 прочный, правда
GimmeThePrize
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 23:07

Сообщение GimmeThePrize » .

Потом, скорее всего, буду сравнивать победителя с 3 поколением, интересно насколько лучше картинка.
GimmeThePrize
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 23:07

Сообщение GimmeThePrize » .

Только что сравнивал их в лесу, недалеко от дома, 7 км от МКАД. Конечно, зарево от городов, слишком светло. Разницы по картинкам никакой. В четверг поедем в поля, там устрою более корректный тест.
стрелок1967
Капитан
Капитан
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » .

интересно насколько лучше картинка.
все ХР и ДЕПЫ в сравнении с пинаклем отдыхают,сравнивал неоднократно.
Критерий первый когда в ХР 5 уже не хрена не видно в пинакле еще видимость с жолтым отенком.
второй критерий четкость и глубина проникновения,глядя на мелкие кусты разницы заметна и весть тест имея два прибора проводится за 5с
стрелок1967
Капитан
Капитан
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » .

интересно насколько лучше картинка.
все ХР и ДЕПЫ в сравнении с пинаклем отдыхают,сравнивал неоднократно.
Критерий первый когда в ХР 5 уже не хрена не видно в пинакле еще видимость с жолтым отенком.
второй критерий четкость и глубина проникновения,глядя на мелкие кусты разницы заметна и весть тест имея два прибора проводится за 5с
KipchakANV
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8918
Зарегистрирован: 01 май 2013, 09:01

Сообщение KipchakANV » .

. Кто знает физику в совершенстве?
Формула для определения силы инерции, действующей на любое устройство, прикрепленное к оружию
F = psmу/Mр, 1.37

где F - сила инерции, Н;
p - максимальное давление пороховых газов, Па;
s - площадь поперечного сечения канала ствола, м2;
mу - масса устройства, кг;
Mр - масса оружия, кг
Полученный результат будет наиболее правильным для расчета элементов крепления,т.е.сечения винтов,и даст представление о нагрузках на ночник для сравнения на разных калибрах,с разными по давлению патронами и разными по весу винтовками
Если один вес ночника но разный вес винтовок при одинаковом калибре,та что потяжелей приоритетней
Стрелок1967 прав, при условии использования одинаковых по давлению патронов
полтора Ивана
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 21:35

Сообщение полтора Ивана » .

Стрелок1967 прав, при условии использования одинаковых по давлению патронов
Но больше нагрузка на крон. Разобрался потихоньку.
GimmeThePrize
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 23:07

Сообщение GimmeThePrize » .

стрелок1967 писал(а): все ХР и ДЕПЫ в сравнении с пинаклем отдыхают,сравнивал неоднократно.
Критерий первый когда в ХР 5 уже не хрена не видно в пинакле еще видимость с жолтым отенком.
второй критерий четкость и глубина проникновения,глядя на мелкие кусты разницы заметна и весть тест имея два прибора проводится за 5с
Что еще за пинакль?
Все, нашел сам. ЭОП 3пок на инфратеке. Не сомневаюсь, что он лучше по картинке, чем вышеперечисленные, но как он по прочности?
стрелок1967
Капитан
Капитан
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » .

но как он по прочности?
Прочность гавно в сравнении с ХР5
Но есть варианты где он прочный.
оптимизирован для средних и снайперского оружия дальнего радиуса действия, винтовки и пулеметы в том числе Mk11, Mk12, M-16A4, SCAR-H, M240, и М-24. Запатентованная Шок смягчения их последствий Osti в специально разработан для защиты PINNACLE трубы от повреждений при тяжелой отдачи. PINNACLE трубы, как правило, не предназначены для большого калибра оружия, но они абсолютно безопасной с AN/PVS-22.
стрелок1967
Капитан
Капитан
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » .

но как он по прочности?
В стандарте прочность гавно в сравнении с ХР5
но есть варианты
винтовки и пулеметы в том числе Mk11, Mk12, M-16A4, SCAR-H, M240, и М-24. Запатентованная Шок смягчения их последствий Osti в специально разработан для защиты PINNACLE трубы от повреждений при тяжелой отдачи. PINNACLE трубы, как правило, не предназначены для большого калибра оружия, но они абсолютно безопасной для PINNACLE
KipchakANV
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8918
Зарегистрирован: 01 май 2013, 09:01

Сообщение KipchakANV » .

Но больше нагрузка на крон
Не понял я,Ваня,Ваших размышлений.Крон не слабое место,таковым является винты крепления к стволу планки или баз быстросъёма.Все что крепится к стволу в расчёте учитывается как единая масса
стрелок1967
Капитан
Капитан
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » .

Крон не слабое место
Вы просто не встречали как улетают прицелы с планок пикатини,как срезаються болты и гнет крепежи,даже банальные наклепы и то присуствуют.
Все от калибра зависит.
KipchakANV
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8918
Зарегистрирован: 01 май 2013, 09:01

Сообщение KipchakANV » .

Вы просто не встречали как улетают прицелы с планок пикатини
Вы сравните сечение болтов,которыми тот же Дедал крепится к кронштейну(да еще производитель рекомендует посадить его на эпоксидную смолу),сечение винтов зажимов,входящих в пазы ПИКАТИНИ и сечение винтов,крепящих саму ПИКАТИНИ или базы к коробке винтовки.Самый меньший диаметр у последних,поэтому и улетают прицелы вместе с базами или планками,если владелец заблаговременно не перенарезал отверстия в коробке под бОльший диаметр резьбы
Для Ивана-Строго говоря,самая большая нагрузка не на сам крон,а на стыковочный узел ствола и кронштейна
стрелок1967
Капитан
Капитан
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » .

в пазы ПИКАТИНИ и сечение винтов,крепящих саму ПИКАТИНИ
У меня на ХС болты которые держут планку дюймовые(4мм) да плюс еще упор на планке в ресивер,и все клееное.
Дедал 480 точил сам базу на 4 болта а не на три как идет с завода,злобный калибр пару выстрелов и обьекив 480 дедала стал отделятся,на планке найт наклеп от лапы отдачи крепежа АРМС ну очень глубокий(скакнуло СТП на 20см)к крепежным болтам что на ресивере что на ночном прицеле вопросов нет,
Al3006
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 22:33

Сообщение Al3006 » .

Не расчитаны ночные прицелы и ЭОПЫ для установки на злые калибры.
НЕ понимаю многих охотников с их погоней за большими калибрами и избыточной энергией и стрельбой на 70 - 150 м .
308 и 3006 вполне хватает что бы добыть все возможные трофеи в ЕВРОПЕ, АЗИИ и СИБИРИ при этом не угробив прицел еще на стадии пристрелки.
Ответить

Вернуться в «Ночная оптика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя