Первые лейки и фэды
подскажите пожалуйста. недавно смотрел немецкий фотоальбом периода второй мировой и немного до. фотографии на удивление размеромменьше сигаретной пачки. вероятно сделаны с пленочного фотоаппарата. я так понимаю что пластинчатые тогда больше в ателье использовались и фото печатались контактным способом размером с туже пластину. но вот вопрос а что неужели тогда стандартная сейчас пленка была такого ужасного качества что не позволяла увеличивать кадр хотя бы до более приемлимых 10х15 см?
да все больше с пленочными фотоаппаратами на фото а не с коробками широкоформатными.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2578
- Зарегистрирован: 03 фев 2010, 06:19
Изначально написано ferrero:
Может пленка 6х6 или 6х9 и контактная печать?
Не припоминаете фотобумагу 6х9 в толстеньких пачках ?
Да я сам сдуру все студенческие снимки в альбом делал 6х9 . Не спрашивайте , зачем - идиот был ...
Возможно , цена бумаги имела значение , уж и не помню .
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2578
- Зарегистрирован: 03 фев 2010, 06:19
Потом , на таком формате зернистость пленки совсем не видна . Тоже аргумент ...
------------------
а la guerre comme а la guerre
------------------
а la guerre comme а la guerre
Изначально написано ferrero:
Может пленка 6х6 или 6х9 и контактная печать?
есессьно. при таком кадре не нужен увеличитель. очень удобно.
ага. известный вам лео берзини покупает инфракрасную пленку кодак для ночной съемки. причом уже "негорючую". 44й год?но вот вопрос а что неужели тогда стандартная сейчас пленка была такого ужасного качества что не позволяла увеличивать кадр хотя бы до более приемлимых 10х15 см?
и собсно известный факт - советские военные фотокореспонденты стали выдавать в массе высококачественные фото, только когда мона было на шару забирать с полок гансовских лабазов гансовские же фотоматериалы в любых количествах.
про советских корресспондентовв читал что нескольких с лейками приняли за вражеских шпионов и расстреляли. потому на передовой дозволялось работать только с отечественными фотоаппаратами, но были и исключения для маститых. таким разрешение на использование иностранной техники давали разрешение чуть ли не в штабах люди в чине не ниже полковника. ни у как говорят часть снимков постановочные. сделаные в тылах
фотобумагу 6х9 не застал. а может просто не работал с ней. помню покупали какие то красные и белые пачки самые дешевые. 8х12 наверное. а потом еще пачки побольше. формат не помню.возможно 18х20. так там листы пилили на 2 или 4 части и соответственно число фотографий увеличивалось. контактным способом не печатали. нужды такой не было. был фотоувеличитель. юность вроде. из которого со всех щелей свет сочился. приходилось изоляцие обматывать и еще полотенце сверху класть. потом появился нормальный относительно таврия. для домашних нужд хватало.
больше смахивает на бред. а на 96й маузер корреспондентам тоже спецксиву давали?про советских корресспондентовв читал что нескольких с лейками приняли за вражеских шпионов и расстреляли. потому на передовой дозволялось работать только с отечественными фотоаппаратами, но были и исключения для маститых. таким разрешение на использование иностранной техники давали разрешение чуть ли не в штабах люди в чине не ниже полковника.
нормальная многотиражная практика.ни у как говорят часть снимков постановочные. сделаные в тылах
нахуа?но добавлю своей цифры с мероприятия.
фото раздел. как без фото. может мне лавры Халдея покоя не дают.
ФОТОКАМЕРЫ НА ФРОНТАХ ВОВ. КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ
Возвращаемся к вопросу о том, почему фашистские оккупанты оставили для истории сотни тысяч фотографий в частных солдатских и офицерских альбомах, а с нашей стороны - лишь материалы фотокорреспондентов? Ну, почти.
Все довольно просто.
Так патриарх отечественной фотожурналистики Георгий Иванович Луговой, в годы войны служивший фотографом дивизионной газеты 85-й Стрелковой дивизии 'За Родину!' свидетельствует, что "...каждый негатив, каждый отпечаток в то суровое время был на строгом учете у особистов. Отпечатал фотографии - распишись в специальном журнале и сдай, опять же под личную роспись, использованный негатив, а также опубликованный снимок".
Без особого разрешения (см. фото) категорически запрещалось снимать военную технику и любые боевые действия. Существовал запрет также на ведение личных дневников. Трофейная фототехника подлежала немедленной сдаче.
Запреты действовали не только на фронте.
" Приказ начальника военного гарнизона г. Москвы Генерал-лейтенанта И.Г.Захаркина об объявлении в столице осадного положения ?13, от 25 июня 1941 г. Об обеспечении общественного порядка и государственной безопасности в г. Москве
...
5. Запретить фотографирование и производство киносъемок в пределах г. Москвы без разрешения коменданта гарнизона г. Москвы.
...
7. За невыполнение настоящего приказа виновные подлежат наказанию по законам военного времени".
Стоит ли говорить о том, что человек с фотоаппаратом априори считался шпионом до предъявления соответствующего разрешения.
Справедливости ради, нужно сказать, что камеры в армии все таки были, но их тщательно прятали от особистов, которых не любил никто. Сейчас трудно даже представить как в условиях конспирации удавалось осуществлять все фотографические процессы.
Немцам было проще - они могли отправить пленку на проявку в Германию.
А теперь предположим, что запретов бы не было. Мог ли себе позволить фотокамеру простой советский солдат? Навряд ли.
Так в 1936-37 годах в советских магазинах цена Лейки начиналась от 2000 руб. , а ФЭДа в стандартной комлектации - от 712 руб.
При этом, по РСФСР средняя месячная зарплата на март 1936 г. составляла:
В крупной промышленности - 231 руб.
В строительстве - 224 руб.
Совхозы, коопхозы и др. сельхозпредприятия - 140 руб.
Железнодорожный транспорт - 227 руб.
Научно-исследовательские учреждения - 302 руб.
ВУЗы и ВТУЗы - 336 руб.
Учреждения здравоохранения - 189 руб.
Управление центральное-общее и ведомственное (СССР и союзных республик) - 427 руб. Сельсоветы - 144 руб.
Судебные учреждения и юридическое обслуживание населения - 252 руб.
Лейка же в Германии конца 30-х стоила порядка 250 рейхсмарок, т.е. на уровне ежемесячного денежного оклада лейтенанта, и несколько ниже среднемесячной зарплаты по стране.
Возвращаемся к вопросу о том, почему фашистские оккупанты оставили для истории сотни тысяч фотографий в частных солдатских и офицерских альбомах, а с нашей стороны - лишь материалы фотокорреспондентов? Ну, почти.
Все довольно просто.
Так патриарх отечественной фотожурналистики Георгий Иванович Луговой, в годы войны служивший фотографом дивизионной газеты 85-й Стрелковой дивизии 'За Родину!' свидетельствует, что "...каждый негатив, каждый отпечаток в то суровое время был на строгом учете у особистов. Отпечатал фотографии - распишись в специальном журнале и сдай, опять же под личную роспись, использованный негатив, а также опубликованный снимок".
Без особого разрешения (см. фото) категорически запрещалось снимать военную технику и любые боевые действия. Существовал запрет также на ведение личных дневников. Трофейная фототехника подлежала немедленной сдаче.
Запреты действовали не только на фронте.
" Приказ начальника военного гарнизона г. Москвы Генерал-лейтенанта И.Г.Захаркина об объявлении в столице осадного положения ?13, от 25 июня 1941 г. Об обеспечении общественного порядка и государственной безопасности в г. Москве
...
5. Запретить фотографирование и производство киносъемок в пределах г. Москвы без разрешения коменданта гарнизона г. Москвы.
...
7. За невыполнение настоящего приказа виновные подлежат наказанию по законам военного времени".
Стоит ли говорить о том, что человек с фотоаппаратом априори считался шпионом до предъявления соответствующего разрешения.
Справедливости ради, нужно сказать, что камеры в армии все таки были, но их тщательно прятали от особистов, которых не любил никто. Сейчас трудно даже представить как в условиях конспирации удавалось осуществлять все фотографические процессы.
Немцам было проще - они могли отправить пленку на проявку в Германию.
А теперь предположим, что запретов бы не было. Мог ли себе позволить фотокамеру простой советский солдат? Навряд ли.
Так в 1936-37 годах в советских магазинах цена Лейки начиналась от 2000 руб. , а ФЭДа в стандартной комлектации - от 712 руб.
При этом, по РСФСР средняя месячная зарплата на март 1936 г. составляла:
В крупной промышленности - 231 руб.
В строительстве - 224 руб.
Совхозы, коопхозы и др. сельхозпредприятия - 140 руб.
Железнодорожный транспорт - 227 руб.
Научно-исследовательские учреждения - 302 руб.
ВУЗы и ВТУЗы - 336 руб.
Учреждения здравоохранения - 189 руб.
Управление центральное-общее и ведомственное (СССР и союзных республик) - 427 руб. Сельсоветы - 144 руб.
Судебные учреждения и юридическое обслуживание населения - 252 руб.
Лейка же в Германии конца 30-х стоила порядка 250 рейхсмарок, т.е. на уровне ежемесячного денежного оклада лейтенанта, и несколько ниже среднемесячной зарплаты по стране.
Советские фотокорреспонденты не чурались использовать фотоаппараты зарубежного производства для съемки военных репортажей. В частности, такие мастера военной фотографии, как Евгений Халдей и Макс Альперт, снимали именно камерой Leica. Надежность камеры и точность съемки выходили на первый план, когда важный фоторепортаж с места событий готовился по заказу редакции крупных издательств. Советским фотокорреспондентам, снимавшим в прифронтовой полосе, выдавалось специальное разрешение для пользования иностранными фотокамерами. Известно, что фотокорреспонденты Марк Марков-Гринберг, Аркадий Шайхет и Борис Шейнин работали с аппаратами Leica. На редких кадрах можно также увидеть Г.Г. Петрусова с фотоаппаратом Contax и И.М. Шагина с камерой Leica.
http://smolbattle.ru/threads/В...паратура.36317/
http://smolbattle.ru/threads/В...паратура.36317/
и к чему эта болтовня? во первых - фотографирование некоторых объектов, лиц, и техники строжайше запрещено и в мирное время. в тч на уровне закона о защите данных сотрудников спецподразделений.
во вторых - по определению о корров оборудование было казенное. что давали , тем и работали. и хз причом тут "расстреляли за фотоаппарат"? особенно при наличии удостоверения корра и командировки.
вы срочную откосили штолэ? иначе бы знали, что при любых перемещениях военнослужащего за пределами своей части, ему выдаецца на руки командировочное удостоверение и продаттестат, по которым он и существует - первое подтверждает что он не дезертир и тп, а по второму он собсно питаецца в других частях, бо на него продукты выделяюцца только после отметки оного ф штабе. а в армии фсе делаеца по приказу.
эт вам не фуфлыжникоф фотографировать.
во вторых - по определению о корров оборудование было казенное. что давали , тем и работали. и хз причом тут "расстреляли за фотоаппарат"? особенно при наличии удостоверения корра и командировки.
вы срочную откосили штолэ? иначе бы знали, что при любых перемещениях военнослужащего за пределами своей части, ему выдаецца на руки командировочное удостоверение и продаттестат, по которым он и существует - первое подтверждает что он не дезертир и тп, а по второму он собсно питаецца в других частях, бо на него продукты выделяюцца только после отметки оного ф штабе. а в армии фсе делаеца по приказу.
эт вам не фуфлыжникоф фотографировать.
во первых многие фотокоры не являлись военнослужащими. а были обычными гражданскими людьми. зачастую в гражданской одежде. прибывали по командировочным удостоверениям в лучшем случае напечатнным на машинке с фотографией морды лица. на бумаге без каких либо степеней защщиты. что и могло использоваться шпионами. живые и мертвые смотрели. так как раз вроде фотокора чуть не расстреляли. воздушный тихоход глядели- там дамочка в гражданском платишке прыгала.. какой продатестат. если чел приехал на полуторке отснял пленку и через час уехал.
пленки и аппараты были в основном трофейные. а что можно было противопоставить* фотоаппарат фотокор с пластинками?. глючный фэд? покукпали за свои деньги выменивали у трофейщиков за героические фото и рассказы о них в газетах.
Изначально написано ded2008:
классическая лейка с цейсовским обьективом.. ну еще контаксы были опять же немецкие.
а чо обладатель сего щастья исчо не расстрелян?
так может у него разрешение от маршала конева. я ж говорю что трофейную технику использовали активно. так как своей особой веры не было. в курсе что фотоаппаратами награждали. причем это был очень дорогой подарок точнее награда и награждали очень высоких военных чинов. ТС ВВС - говорит о чем нибудь?
Изначально написано ded2008:
пленки и аппараты были в основном трофейные. а что можно было противопоставить* фотоаппарат фотокор с пластинками?. глючный фэд? покукпали за свои деньги выменивали у трофейщиков за героические фото и рассказы о них в газетах.
это опять вашы фантазии? тем более фэд не настолько глючный, как вы его тут пытаетесь представить. мой служебный на морозе -48 несколько часов отработал как летом. при этом тасма в руках крошилась.
Изначально написано ded2008:
так может у него разрешение от маршала конева. я ж говорю что трофейную технику использовали активно. так как своей особой веры не было. в курсе что фотоаппаратами награждали. причем это был очень дорогой подарок точнее награда и награждали очень высоких военных чинов. ТС ВВС - говорит о чем нибудь?
вы там были?
то у вам расстреливают без суда и следствия только за фотолейку, то прибывали по командировочным. определитесь уже с понятийным аппаратом.
а где тут противоречия? на фронте всякое могло быть. я ж не говорю о массовости явления. ну хлопнули какогонибудь хитрого либермана из заводской многотиражки "свет октября" и пошла рассылка чтоб корам давали справку на иностранный аппарат. мол можно и не шпион этот дядька. а то что лазит где не проят и фоткает. так то работа его. больно не бить, оказывать помощь и кормить по возможности.
а где тут противоречия? на фронте всякое могло быть. я ж не говорю о массовости явления. ну хлопнули какогонибудь хитрого либермана из заводской многотиражки "свет октября" и пошла рассылка чтоб корам давали справку на иностранный аппарат. мол можно и не шпион этот дядька. а то что лазит где не проят и фоткает. так то работа его. больно не бить, оказывать помощь и кормить по возможности.
вы там были?
я мемуары читал. людей оттуда.
я мемуары читал. людей оттуда.
это чтоже у вас за служебный фэд? тем более выпуск первой модели был прекращен в 50тых годах. я о ней веду речь.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость