Nikon D5100 для любителя, попинайте?

© Фотография, девять на двенадцать

Сообщение 17 авг 2012, 16:23.

Как по вашему, нормальный выбор?
Хотел сначала беззеркалку взять lumix g3 от panasonic, но народ тут отговорил.
Теперь вот на Nikon D5100 остановился.
Изображение
LOS'
Поручик
Поручик
Сообщения: 5424
Зарегистрирован:
11 май 2004, 16:12.


Сообщение 17 авг 2012, 17:49

зачетный аппарат, одобряем
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23544
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 17 авг 2012, 21:26

Фотоаппарат хороший, но одним объективом Вы скорее всего не обойдетесь. И я бы не брал комплектный 18-55 (собственно, и не взял), а думал бы между 16-85 и 18-200. Плюс, понадобится скорее всего 35/1.8 или макро на 40 мм, и возможно 70-300 VR. Весить такая система, даже с одним объективом, будет заметно больше, чем беззеркалка. Пешком в горах разница будет заметна.
AT
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8043
Зарегистрирован:
21 ноя 2002, 09:21.

Сообщение 17 авг 2012, 23:26

AT писал(а):И я бы не брал комплектный 18-55 (собственно, и не взял), а думал бы между 16-85 и 18-200.

Если брать оригинальные никоновские, то мне пока не по карману :( они дороже камеры стоят.
Так что буду с китовым по горам бродить.
LOS'
Поручик
Поручик
Сообщения: 5424
Зарегистрирован:
11 май 2004, 16:12.

Сообщение 18 авг 2012, 05:38

LOS' писал(а):Так что буду с китовым по горам бродить.

и совершенно правильно. никоновский 18-55 - очень неплохой ширик на кроп (и НИЧЕГО НЕ ВЕСИТ), на кропе около 18мм заметно лучше только цейсовские фиксы с четырехзначным ценником.
только не прижимайте сильно - оптимум диафгагмы 8 на широком конце, и если позволяет обстановка - для пейзажа обязательно наводитесь вручную по LiveView, проверяя передний план/задник.
W1RED
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 773
Зарегистрирован:
10 авг 2012, 14:32.

Сообщение 18 авг 2012, 05:45

Хороший выбор с возможностью дальнейшего совершенствования при необходимости!
Поздравляю, тидхадэшь :)
Gladiator
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13428
Зарегистрирован:
16 сен 2005, 20:32.

Сообщение 18 авг 2012, 10:25

AT писал(а):Весить такая система, даже с одним объективом, будет заметно больше, чем беззеркалка. Пешком в горах разница будет заметна.

Так и Не существует беззеркалок сопоставимых с 5100 по параметрам цена-удобство-качество картинки
С китовым объективом он не тяжелый, только габаритный против самых маленьких беззеркалок, зато против них же качество его фото намного выше
Бери с китом, остальное потом докупишь
18-200 конечно, хорош, но весит НАМНОГО тяжелее тушки :P
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23544
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 18 авг 2012, 12:26

Очень приличная машинка. Большой плюс - прилично пишет видео, дружит с флэшками большого объема (64Гб) + позволяет по мере необходимости обзавестись набором стекол практически на все случаи жизни. Мнение не абстрактное - сыну подарили год назад, он периодически цепляет мои объективы, 5100 отлично работает и с 70-300 и с 17-55. Очень понравились видюшки с 70-300.
Gri_G
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 111
Зарегистрирован:
06 фев 2012, 14:45.

Сообщение 18 авг 2012, 13:25

Gladiator писал(а):Поздравляю, тидхадэшь

Еще не купил, но спасибо :)
LOS'
Поручик
Поручик
Сообщения: 5424
Зарегистрирован:
11 май 2004, 16:12.

Сообщение 18 авг 2012, 13:30

Михаил HORNET писал(а):качество его фото намного выше

сказки.
ни вы, ни кто либо другой не сможете в слепом тесте отсортировать фото "зеркалка"-"беззеркалка" по качеству. все APS-C дают одинаковое качество плюс-минус толщина волоса.
более того - из сотен пробовавших практически никто не смог определить где кроп, где полный кадр, была тут на днях такая угадайка в интернетах
:D большинство обговняли как раз полный кадр, со словами - "кроп он и есть кроп, ацтой!", и расхвалили кадр с X-Pro1 - "фулфрейм себя показывает!" :D
смеху много было, конечно.
W1RED
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 773
Зарегистрирован:
10 авг 2012, 14:32.

Сообщение 18 авг 2012, 13:52

Михаил HORNET, AT, W1RED, Gri_G
Спасибо!
LOS'
Поручик
Поручик
Сообщения: 5424
Зарегистрирован:
11 май 2004, 16:12.

Сообщение 18 авг 2012, 14:13

Михаил HORNET, AT, W1RED, Gri_G
Спасибо!

хороших кадров)))
Gri_G
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 111
Зарегистрирован:
06 фев 2012, 14:45.

Сообщение 18 авг 2012, 14:14

Gri_G писал(а):хороших кадров)))

Спасибо!
LOS'
Поручик
Поручик
Сообщения: 5424
Зарегистрирован:
11 май 2004, 16:12.

Сообщение 18 авг 2012, 21:06

Михаил HORNET писал(а):Так и Не существует беззеркалок сопоставимых с 5100 по параметрам цена-удобство-качество картинки
С китовым объективом он не тяжелый, только габаритный против самых маленьких беззеркалок, зато против них же качество его фото намного выше
Бери с китом, остальное потом докупишь
18-200 конечно, хорош, но весит НАМНОГО тяжелее тушки :P

Качество изображения, как было выше сказано, у аппаратов с сопоставимыми сенсорами и оптикой практически одинаковое при съемке с сравнимой экспозицией. У зеркалок основное преимущество - большой выбор объективов. Если же брать 5100 с базовым объективом, то преимуществ по сравнению с беззеркалкой там не остается, а недостатки есть, такие как ужасная скорость контрастного автофокуса, например. На том же Нексе-5 у меня не было никаких претензий к автофокусу, а на Никоне 5100 снимая видео приходится фокусироваться вручную.
В общем, как я недавно здесь писал, если бы я сейчас переходил с компакта на что-то более серьезное, то скорее всего бы взял беззеркалку с универсальным объективом и мне бы этого вполне хватило. Если бы надо было пользоваться объективом типа 70-200/2.8 или чем-то подобным, то пришлось бы брать зеркалку.
AT
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8043
Зарегистрирован:
21 ноя 2002, 09:21.

Сообщение 18 авг 2012, 21:18

LOS' писал(а):Если брать оригинальные никоновские, то мне пока не по карману :( они дороже камеры стоят.
Так что буду с китовым по горам бродить.

Я взял Д5100 на замену подустаревшему Д40 потому что у меня уже есть пять никоновских объективов. В Вашем случае, если ориентироваться на базовый 18-55, не вижу никаких преимуществ перед беззеркалками или даже новым полукомпактным Кэноном с большим сенсором. Если ориентироваться на другие объективы, то тогда Никон может иметь смысл потому что, например, тот же 18-200 у Никона лучше чем сопоставимые объективы у других изготовителей. Короче говоря, начинать выбор системы лучше всего с оптики. Если нацелиться на стандартный 18-55, то марка фотоаппарата значение имеет в лучшем случае второстепенное.
AT
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8043
Зарегистрирован:
21 ноя 2002, 09:21.

Сообщение 19 авг 2012, 05:42

AT писал(а):Короче говоря, начинать выбор системы лучше всего с оптики. Если нацелиться на стандартный 18-55, то марка фотоаппарата значение имеет в лучшем случае второстепенное.

под Н. относительно неплохой выбор бюджетной (« стоимости самого фота) оптики - если смотреть в сторону "хождения в горы". особенно на широком угле. взять токину 12-24/4 или, если есть возможность выбрать, сигму 10-20/4-5.6 можно, не грабя банк и не продавая почку. а для горного пейзажа самое то. при желании, можно добавить светосильный штатник 35.1/8, и практически ничего не весящий телевик 55-200. как ни странно, именно в горах на теле можно снять интересные пейзажи - вроде этого или этого. все это со временем, но и кит добудет в горах много замечательных кадров.
а в стане беззеркалок с шириками покамест очень грустно, и просвета особого на ближайшие несколько лет не видно.
W1RED
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 773
Зарегистрирован:
10 авг 2012, 14:32.

Сообщение 19 авг 2012, 09:00

Мне представляется, что не будет автор мельтешить с заменой объективов лазя по горам. То есть ему в первую очередь нужен объектив которым будет делаться большинство снимков без замены объектива.
55-200 у меня был, и мне он не понравился. Может брак попался, не знаю, но снимал он хуже чем 18-200.
AT
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8043
Зарегистрирован:
21 ноя 2002, 09:21.

Сообщение 19 авг 2012, 09:55

AT писал(а):То есть ему в первую очередь нужен

в первую очередь я бы не стал решать за другого :D
фокус у 55-200 медленней, но оптически он бъет 18-200 влет, у него даже некий рисунок есть, чего у китов вроде как не должно быть и у 18-200 нет точно.
W1RED
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 773
Зарегистрирован:
10 авг 2012, 14:32.

Сообщение 19 авг 2012, 13:03

Кит 18-55 у Никона самый лучший
И насчет того, что не отличить
Да еще как отличить, просто делать это нужно не по отдельным ЛУЧШИМ снимкам, да еще в ресайзе, а вот берете отснятый материал целиком, с какого то мероприятия и смотрите
А потом смотрите материал целиком, отснятый там с зеркалок Кэнона или Никон
Офигеваете от разницы: :P
Я так смотрел по Нексам
Разница с Никонами и Кэнонами присутствует несомненно
Отдельный лучшие снимки, да еще вытащенные в РАВ, да, тождественны
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23544
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 19 авг 2012, 19:15

W1RED писал(а):фокус у 55-200 медленней, но оптически он бъет 18-200 влет, у него даже некий рисунок есть, чего у китов вроде как не должно быть и у 18-200 нет точно.

Расскажите пожалуйста подробнее про рисунок, а то я так и не понял, что обозначают этим термином. И как можно его увидеть, в частности в сравнении с 18-200.
AT
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8043
Зарегистрирован:
21 ноя 2002, 09:21.

Сообщение 19 авг 2012, 19:30

Михаил HORNET писал(а):Кит 18-55 у Никона самый лучший

У меня старый 18-55, который шел в комплекте с Д40. Ничем не выдающийся объектив. На раскрытой диафрагме хуже чем 18-200 (разрешение, виньетирование). На прикрытой практически так же снимает, только геометрические искажения сильнее на широком краю, что для Д5100 большого значения не имеет. Ну и механическая конструкция у него бюджетная, при фокусировке передняя часть крутитсяи выдвигается из корпуса. Читал, что если ей слегка задеть что-то твердое, то механизм фокусировки выходит из строя, если правильно помню. Для лазания по скалам не очень хорошо. Может, правда новая модель получше сделана.
AT
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8043
Зарегистрирован:
21 ноя 2002, 09:21.

Сообщение 19 авг 2012, 21:51

AT писал(а):Расскажите пожалуйста подробнее про рисунок

с приобретением опыта поймете (возможно).
W1RED
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 773
Зарегистрирован:
10 авг 2012, 14:32.

Сообщение 19 авг 2012, 22:27

Кстати да, насчет гор - может, ТС действительно стоит подумать о 55-200 VR, поскольку будет много снимков издали, хотя для горных пейзажей как раз нужен 18
В общем можно взять пока с китом, а что то дальнее продолжать снимать на SX20
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23544
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 20 авг 2012, 04:24

W1RED писал(а):с приобретением опыта поймете (возможно).

Как-то лихо Вы слились, даже не интересно.
AT
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8043
Зарегистрирован:
21 ноя 2002, 09:21.

Сообщение 20 авг 2012, 06:26

Оригиналлы постед бы АТ:
[B]Как-то лихо Вы слились, даже не интересно.

ага, такой обломище тролю :D
W1RED
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 773
Зарегистрирован:
10 авг 2012, 14:32.

Сообщение 20 авг 2012, 07:11

Рисунок объектива - наиболее субъективное понятие, хотя его в какой-то мере можно привязать к контрасту. Говорят, что объектив рисует жестко или мягко. Одни объективы подходят для пересъемки печатных текстов, другие - для создания портретов. Рисунок может быть "воздушный", "звенящий", или "слишком грубый". Сам по себе рисунок не бывает лучше или хуже - просто есть задачи, для которых один рисунок подходит лучше, чем другой. В общем, к этим понятиям все приходят самостоятельно по мере занятий фотографией.
Обычно его описывают такими словами, как <жесткий» или «мягкий». Фактически рисунок объектива определяется тем, насколько резко или размыто отображаются те или иные участки кадра. Какой именно вариант будет для вас более предпочтителен, зависит от поставленных задач.
Например, объектив, предназначенный для макросъемки, должен с максимальной резкостью фиксировать все мелкие детали объекта, оказавшегося в кадре. А для оптики, ориентированной в первую очередь на портретную съемку, такая четкость нежелательна. А порой и чрезмерна, так как будут бросаться в глаза дефекты кожи и другие отвлекающие внимание мелкие детали. Для портрета или пейзажа лучше использовать объектив с более «мягким» рисунком.


Специфика рисунка, который имеет конкретный объектив, зависит от того, как именно точка изображения, находящаяся в зоне нерезкости, передается на матрицу. На это влияют условия съемки, например, то, насколько хорошо освещен объект, находится он на переднем или на заднем плане, а также технические характеристики объектива, к примеру, количество лепестков диафрагмы. От их числа, а также от степени их раскрытия зависит форма, которую приобретут пятнышки размытия.
Разумеется, на рисунок объектива оказывают влияние и другие факторы. В их числе, в частности, качество стекла, использованного при изготовлении линз, их количество, точность функционирования механики. В результате комплексного взаимодействия этих параметров пятнышки могут приобрести тонкую кайму, определенный оттенок, стать более или менее заметными. Этот оптический эффект оказывает влияние не только на то, как выглядят выраженные зоны нерезкости, в которых размытие проявлено наиболее сильно, но и на восприятие фотографии в целом.
Частным случаем проявления рисунка объектива можно назвать эффект боке. В этом случае описанные явления становятся самостоятельным художественным средством. Часто его применяют при портретной съемке, когда нужен фон, не отвлекающий зрителя лишними деталями и обладающий мягкими цветовыми переходами. Если у объектива «мягкий» рисунок, то и съемка с использованием эффекта боке, скорее всего, будет удачной.
2 W1RED не надо грубить заслуженным участникам Ганзы, если человек чего то не знает, можно просто дать ссылку
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23544
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 20 авг 2012, 08:10

Михаил HORNET писал(а):2 W1RED не надо грубить заслуженным участникам Ганзы, если человек чего то не знает, можно просто дать ссылку

"Рисунок объектива - наиболее субъективное понятие" - это ведь вы писали?
написать написали, но что за этим стоит - не поняли.
а я - знаю. субъективное - не имеющее формального определения и сантиметра чтоб померить - означает flame war (хохлосрач, по-русски), в которой участники наговорят друг другу всякого, в том числе и прямых оскорблений. далеко ходить не надо - смотрим конец треда Посоветуйте фотоаппарат. :(
кому-то это представляется хорошим, "интересным" времяпровождением. мне - нет. поэтому я пресек такой вариант на корню.
а вы - клюнули на удочку.
в общем, валяйте. у меня гималайские фото все еще не разобраны - есть чем заняться.
W1RED
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 773
Зарегистрирован:
10 авг 2012, 14:32.

Сообщение 20 авг 2012, 09:33

W1RED писал(а):ага, такой обломище тролю

Михаил HORNET писал(а):2 W1RED не надо грубить заслуженным участникам Ганзы, если человек чего то не знает, можно просто дать ссылку

Пожалуйста, давайте спокойно и вежливо общаться, без хамства!
LOS'
Поручик
Поручик
Сообщения: 5424
Зарегистрирован:
11 май 2004, 16:12.

Сообщение 21 авг 2012, 13:28

А Canon 600 с таким же объективом 18-55 хуже данного набора?
Hamster
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2730
Зарегистрирован:
03 дек 2003, 09:06.

Сообщение 21 авг 2012, 17:41

Hamster писал(а):А Canon 600 с таким же объективом 18-55 хуже данного набора?

Мне понравилось то, что у Nikon аккумулятор держит намного дольше.
А вообще, тут есть их сравнение по пунктам.
LOS'
Поручик
Поручик
Сообщения: 5424
Зарегистрирован:
11 май 2004, 16:12.

След.

Вернуться в Фотография

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

x