Обучение искусству фотографии, информация

© Фотография, девять на двенадцать
Ответить
Лапа
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3619
Зарегистрирован: 31 дек 2004, 10:15

Сообщение Лапа » .

перемещено из Для свободного общения
Подскажите, где в Москве можно получить фотообразование?
Предложений по курсам очень много, но т.к. в этом деле не профессионал, хотелось бы услышать совет.
Куш-тэнгри
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3431
Зарегистрирован: 13 янв 2004, 13:29

Сообщение Куш-тэнгри » .

Это лучше на фото-ру. Если их фоторушное образование не подойдет - поиском по форуму пройдитесь - там много было информации
Прохожий
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9702
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 10:32
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Прохожий » .

А еще лучше - купить разные умные книжки. Сейчас очень много чего выпускается по фотографии - и по основам композиции и по съемке и по обработке изображений. Как советовали выше - неплохо почитать на фото.ру.
Курсы по-моему в этом деле лишнее. :)
Если есть те, кто приходят к тебе, найдутся и те, кто придёт за тобой.
Лапа
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3619
Зарегистрирован: 31 дек 2004, 10:15

Сообщение Лапа » .

Спасибо, учту :)
Куш-тэнгри
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3431
Зарегистрирован: 13 янв 2004, 13:29

Сообщение Куш-тэнгри » .

Если хочется идти по этому искусству много дальше чем фото для себя - нужен учитель, который подскажет и поможет. Видеть тоже на учиться, так же как слышать и чувствовать. Смотреть может каждый (..., ага) а вот видеть надо учиться. Практика это главное, ошибки чужие тут мало чем помогут пока сам не попадешься (разве что потом вспомнишь что читал и как надо было действовать).
По книжкам - их слишком много и все по разному пишут (есть и откровенная чушь). Вот тут можно много хорошего найти http://rumata.net/books/
В первую очередь - Дыко! Все остальное вторично.
И не смотрите на варианты как сейчас любят печатать: черно-белый вариант на грязной мятой бумаге - книжка по обучению работе с цветом в Фотошопе!!! Супер просто! :)
Для Фотошопа и цвета - обязательно две книги Маргулиса!
А в общем смысле - снимать, снимать и снимать!!! Тогда сформируется свой стиль и предпочтения. Потом уже можно и искать своего Учителя. Но учиться надо сразу!
Лапа
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3619
Зарегистрирован: 31 дек 2004, 10:15

Сообщение Лапа » .

Спасибо вам большое :)
Для начала мне бы хорошо было бы определиться с аппаратурой) тоже прорабатываю)
Короче говоря, хочу осуществить свою давнюю мечту
spit
Поручик
Поручик
Сообщения: 5762
Зарегистрирован: 07 янв 2003, 12:33

Сообщение spit » .

Приезжай к нам, поступи в Мухинку :)
Лапа
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3619
Зарегистрирован: 31 дек 2004, 10:15

Сообщение Лапа » .

Э... Это что такое? :)
Glee
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2795
Зарегистрирован: 11 авг 2003, 11:48

Сообщение Glee » .

http://www.photoforum-expo.ru/
Пойду в субботу
Лапа
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3619
Зарегистрирован: 31 дек 2004, 10:15

Сообщение Лапа » .

Увы, не попаду :(
ОптоГлаз
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 22 май 2006, 14:14

Сообщение ОптоГлаз » .

Лапа писал(а):Подскажите, где в Москве можно получить фотообразование?
Предложений по курсам очень много, но т.к. в этом деле не профессионал, хотелось бы услышать совет.
Ну место обучения я не подскажу, у меня друг этой темой увлекается могу черкануть адресок его сайта, он там коллекцию книг собрал по этой теме, думаю они не будут лишними.
Добрый человек
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9759
Зарегистрирован: 08 авг 2002, 02:59

Сообщение Добрый человек » .

Всяких школ ,конечно ,полно ,
вот только кто , как и главное -ЧЕМУ там научит ?
Спросите у участникак форума keshouan ,
который грамотно и профессионально снимает.
Может быть он порекомендует Вам где в Москве можно поучиться?
Ostwind
Поручик
Поручик
Сообщения: 5977
Зарегистрирован: 01 окт 2002, 09:52

Сообщение Ostwind » .

У меня тоже проблема. Нету идеи в фотографиях моих и мысли нету, и просто фигачить все подряд больше не интересно, поднимая камеру спрашиваю себя что я хочу показать не нахожу ответа и опускаю назад. Книжки читал, не слишком они в этом помогают, друг фотограф есть действительно помогал, подталкивал как-то но у него своих забот достаточно, может просто у меня таланта нету, фиг знает .
Pragmatik
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 89408
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 13:19

Сообщение Pragmatik » .

Лапа писал(а):Подскажите, где в Москве можно получить фотообразование?
Предложений по курсам очень много, но т.к. в этом деле не профессионал, хотелось бы услышать совет.
Есть Академия фотографии на Ленинградке.
Также видел объявление о приеме Павла Смирнова.
Купите номер "FOTO&VIDEO", а также уже вышел новый каталог "Фототехника&видеокамеры" - там тоже есть объявления. (Только не читайте там статью про вспышки и работу с ними!!!!!!!!!)
Если позволите - добавлю пару слов. Лет 17 назад один фотограф сказал мне: "Ни один настоящий мастер не станет тебя учить и тем самым плодить себе конкурентов. Он даст тебе лишь то, что и так можно найти в книгах и журналах".
Касаемо современных академий - там преподают известные фотографы, они учат основам съемки ,постановки света. Иногда - ведут мастер-классы иностранцы. Но... Учитывая тот факт, что все они - работают в Москве, а работы для серьезного фотографа в Москве - ОЧЕНЬ МАЛО - то они честно дают азы, но - не более того.
Мое скромное мнение таково - сейчас есть множество отличных переводных книг по разным аспектам фотографии.Была такая серия книг: "ProPhoto", "Серия: Pro-Lighting"
Свадебная съемка: http://www.ozon.ru/context/detail/id/867279/
Обнаженная натура: Руководство по технике освещения (пер. с англ. Потапова Н.Н.) Серия: Pro-Lighting http://www.ozon.ru/context/detail/id/1078816/
Серия, правда, старая - 10 лет прошло - но книги очень хорошие! Правда, имейте в виду, что и там маненько хитрят: например, дана фотография, схема освещения к ней, на которой - 2-а осветительных прибора - а на снимке ну явно видно, что работали как минимум 4-ре осветителя. :)
Не побрезгуйте, зайдите или позвоните в Фотоцентр Союза журналистов, на Гоголевском, д.8 - там, кроме фотовыставок, как-то тоже были разные курсы.
Лапа писал(а): Для начала мне бы хорошо было бы определиться с аппаратурой) тоже прорабатываю)
А чего с ней определяться? :) Выбор фототехники - это как выбор оружия - под каждую задачу - свой инструмент. Есть более-менее "универсальные" вещи.
Обрисуйте Ваши съемочные задачи - можно будет поговорить о фотосистеме. Либо - просто о фотокамере, если еще нет четких критериев.
Добрый человек
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9759
Зарегистрирован: 08 авг 2002, 02:59

Сообщение Добрый человек » .

Насчёт cлов "Ни один настоящий мастер не станет тебя учить и тем самым плодить себе конкурентов" мне трудно согласиться .
Разные люди по разному подходят к преподаванию.
Есть увлечённые люди ,которые вполне удовлетворены и гордятся если их ученик достиг вершин в профессии и превзошёл своего учителя.
Ну и субъективно это -кто лучше ,а кто хуже.
Чемпион Москвы по фотографии ?
Если очень хочется действительно понять и научиться ,
я думаю ,что нужно начать изучать эту тему с истории искусств,
т.к. фотография ,появившаяся не так уж давно ,
это продолжение живописи.
А живопись началась ещё в пещерные времена на стенках пещер.
Каждый раз ,когда хочется щёлкнуть ,бывает полезно думать ,
а зачем вообще это делаешь?
Ну и к отснятому материалу нужно подходить очень критически.
Профессиональный фотограф ,может оставлять один снимок из сотни ,остальное в топку ,а любитель оставляет все подряд.
У профессионала выше критерий .
Pragmatik
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 89408
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 13:19

Сообщение Pragmatik » .

Добрый человек писал(а): Насчёт cлов "Ни один настоящий мастер не станет тебя учить и тем самым плодить себе конкурентов" мне трудно согласиться .
Ну тут тогда нужно определить, что есть такое "настоящий мастер".
В московских "фото-академиях" преподают "действующие" российские профессиональные фотографы с известными именами. Т.е. - действующие спецы, которые съемкой зарабатывают свой кусок хлеба и для которых и так рынок тесен, а конкуренция высока, причем основной рынок сосредоточен в Москве, ну может еще - немного в Питере и чуть-чуть - в крупных городах-"миллионниках".
Соответственно, в подтверждение моих слов, в фото-прессе не раз проскальзывали слова выпускников этих заведений о том, что, дескать, их научили азам съемки, азам постановки света - но их не научили главному - где искать клиентов, которые будут платить за фотосъемку. Наивные... Думали - с ними поделятся и без того не слишком сытным фото-пирогом...
Добрый человек писал(а): Разные люди по разному подходят к преподаванию.
Есть увлечённые люди ,которые вполне удовлетворены и гордятся если их ученик достиг вершин в профессии и превзошёл своего учителя.
Вроде как, в МГУ на факультете журналистики, а также во ВГИКе обучают фотосъемке.
Есть еще известный техникум им. Моссовета, там тоже есть отделение фотографии.
Вопрос - кто обучает, кто преподает... Если фотограф с именем, у которого есть "посторонний" кусок хлеба - то он, конечно, научит своих учеников чуть больше, чем есть в книгах - но ведь и он, занимаясь "посторонним делом", несколько уходит от собственно фотографии. Если же он - действующий фотограф - НИ ОДИН ФОТОГРАФ не раскроет действительных своих секретов, которые он достигал тяжкой работой, израсходованными деньгами и т.д. и т.п....
Ну попросите большого фотографа поделиться с Вами рецептиком его "фирменного" проявителя... :P Фигушки, в лучшем случае - отольют концентрата или раствора. Потому что - это НОУ-ХАУ. Это РЕЗУЛЬТАТ, за который ПЛАТЯТ ДЕНЬГИ...
"Увлеченные люди" и "профессиональные люди" - дистанция между ними может быть велика. В московских любительских фотоклубах (типа знаменитейшего "Новатора") было много увлеченных людей. Много там было и серьезных фотографов. Но где сейчас "Новатор"? Почему я и говорю - нужно различать фотографию как бизнес и фотографию как искусство и хобби... И там, где идет зарабатывание денег на фотографии - конкуренция жесточайшая и НИКТО ничем не поделится, помимо ОБЩЕИЗВЕСТНЫХ вещей.
По аналогии - можно привести искусство рукопашного боя. Мастера делятся своей техникой - но всегда оставляют самые "тайные" техники - для себя, для детей, для лучших учеников. Но любой серьезный мастер всегда имеет что-то "за душой", чем владеет только он.
Опять же - что-то не слышно, чтобы ТАрантино или Федор Бондарчук или Михаил Хлебородов открывали курся по режиссерскому мастерству... Ибо - это бизнес, это кусок хлеба, тут - каждый за себя, а на сторону уходит лишь общеизвестный "контент"...
Добрый человек
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9759
Зарегистрирован: 08 авг 2002, 02:59

Сообщение Добрый человек » .

Pragmatik,
я встречал людей,
которые ,например ,будучи уже старыми и подумывая о своей смерти ,
с готовностью делились всем ,что знали и умели.
Потому как с собой этого не забрать.
Это я про мастерство и профессионализм.
Рынок искусства вообще и фотографии в частности
это, по моему скромному мнению , совсем другая тема и профессия.
Это искусство подать себя и продать свою продукцию.
Это совсем другое.
Бывает ,что уровень профессионализма невысокий ,
а умение продавать высокое.
Случается и наоборот -при высоком профессионализме ,
человек совершенно не умеет продавать .
Pragmatik
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 89408
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 13:19

Сообщение Pragmatik » .

Добрый человек,
тут однозначно, конечно, не скажешь. Мастерство и профессионализм в фотографии - штука вообще сложно описываемая...
Насчет умения продавать - не соглашусь с Вами. Рынок фотоизображений в России и в Москве - очень узкий, собственно фотографов (т.е., предложение услуг) - на порядки больше, чем потребителей этих услуг. Многие глянцевые издания вообще фотографию рассматривают как сырье, которое потом штатный художник/дизайнер "отфотошопит" до неузнаваемости (как и портреты, к слову). Соответственно - и втюхать им низкого уровня фотографию сложно, как бы ни старался иной фотограф продать себя. Бильдредакторы - ребята серьезние, причем, многие из них - из-за границы, т.е., оттуда, где коммерческая фотография в разы качественнее нашей.
Рынок собственно фотографии в России - более чем в зачаточном состоянии. Некоторые, как Ольга Свиблова (директор Московского дома фотографии), например, пытаются сделать фотографию коммерческим продуктом самим по себе - но это плохо получается, ибо россиянам трудно осознать, что "авторскую" фотографию можно покупать за большие деньги. Если уж платить - то за картину...
P.S. Насчет старых мастеров... Тут тоже сложно. Многие великие фотографы работали в стиле, которым сейчас, к примеру, куска хлеба не заработать. Например, величайший американский фото-пейзажист Ансель Адамс (автор одноименной теории зонного экспозамера имени себя) - сейчас пристроить такого уровня работы - просто нЕкуда. Но и снимать в такой манере "для себя", "в стол", "в альбом" - тоже согласятся единицы - потому что, когда достигаешь определенного уровня - уже хочется, чтобы это приносило отдачу. Или моральную (выставки, публикации), или материальную(ибо увлечение недешевое, если им заниматься серьезно). А если говорить о той фотографии, за которую сейчас платят деньги - коммерческая фотография - то это весьма специфическое занятие, подчиняющееся, во многом, требованиям издателей, рекламодателей, полиграфии - ибо отрабатывает сугупо специфические задачи.
Pragmatik
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 89408
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 13:19

Сообщение Pragmatik » .

Кстати о птичках. В крайнем нумере журнала "FOTO&VIDEO" есть подробная статья на тему данного топика. С наименованиями заведений и иной подробной информацией.
Так что, желающие - почитайте.
Мяу
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3303
Зарегистрирован: 27 ноя 2006, 19:25

Сообщение Мяу » .

Лапа
"Подскажите, где в Москве можно получить фотообразование?"
- Для души или работы?
Если для души, то основное - выработать виденье. Достигается любованием и изучением произведений мастеров живописи и фотографии, а также натуры.
Современная цифровая фототехника осваивается очень легко.
Machete
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3568
Зарегистрирован: 23 ноя 2003, 10:18

Сообщение Machete » .

Освоить фототехнику и научиться создавать фотографии - не одно и то же. Далеко не одно и то же.
перемещено из Для свободного общения
Pragmatik
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 89408
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 13:19

Сообщение Pragmatik » .

Machete писал(а):Освоить фототехнику и научиться создавать фотографии - не одно и то же. Далеко не одно и то же. [/B][/B]
А еще немаловажно - продавать результаты своих съёмок. Что полностью подтверждает огромное количество выпускников всяческих фотошкол, академий и т.д. и т.п.
Их там учат технической стороне. Но народ выходит и вслух говорит - "нас не научили главному - где искать клиентов, которые будут платить нам за фотографии".
Ха! НАивные! Они думали, что им так, на шару, выложат "рыбные места" - при том, что рынок фотографии в России - сосредоточен лишь в нескольких крупных городах, в которых сами фотографы демпингуют, чтобы получить заказ...
Ответить

Вернуться в «Фотография»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость