Дорестайлинг. Почему "травит"?

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

assa
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 23 дек 2003, 08:19

Сообщение assa » .

Посчитал, а html файл сюда можно вставить? Получилось довольно много, Mathcad сохранил в этом формате, формулы картинками...
Или может переслать, кому интересно?
GRAY
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 823
Зарегистрирован: 17 мар 2004, 07:57

Сообщение GRAY » .

assa писал(а):GRAY тоже ошибается.
Ну ты даешь :). Даже непонятно рассмеяться или обидеться. То, что я сделал не ошибка , а очень грубое приближение. Или ты думешь я не умею пользоваться калькулятором и не смогу точно посчитать когда понадобится.
Алекс спасибо. Оказывается квота это очень просто. В благодарность даю еще одну наводку - Автомобильный компрессор. Когда я этим минтересовался и лазил по поисковикам, мне попадался копрессор, который держать можно было в руке, вроде фонарика. Т.е. совсем миниатюрный, попадались компрессоры и с электронным (ЖК) указателем давления. можно сюда например зайти http://www.autokomfort.ru/catalog/defau ... c_no=54062
zvv. Если можно , то фоток несколько бы желательно, чтобы ну все рассмотреть :).
Alex_SS
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 11 авг 2004, 17:34

Сообщение Alex_SS » .

assa писал(а):Посчитал, а html файл сюда можно вставить? Получилось довольно много, Mathcad сохранил в этом формате, формулы картинками...
Или может переслать, кому интересно?
Мне вышли - alex собака qis.net.ua
Alex_SS
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 11 авг 2004, 17:34

Сообщение Alex_SS » .

GRAY писал(а):копрессор, который держать можно было в руке, вроде фонарика. Т.е. совсем миниатюрный, попадались компрессоры и с электронным (ЖК) указателем давления. можно сюда например зайти http://www.autokomfort.ru/catalog/defau ... c_no=54062
То что ты привел по ссылке - детские игрушки :( которые тюнить смысла нет - развалится.
Да и какую мощность можно получить от 1А*ч батарейки ?
То что мне сейчас делают - все из железа и дюраля, весом только двигатель 12В - 2кг.
...можно в приципе пойти по принципу проигарать в пути но выиграть в силе - но тогда производительность будет мизерная, а насос - да - будет занимать размер пачки сигарет :)
zvv
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 23 сен 2003, 04:20

Сообщение zvv » .

Фотки:
С данным движком компрессор задохнулся примерно на 280-270 атм
Изображение
zvv
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 23 сен 2003, 04:20

Сообщение zvv » .

фото потрохов:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
zvv
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 23 сен 2003, 04:20

Сообщение zvv » .

Подлый - клапан закручиванием которого достигается "апгрейд" компрессора с 60 до 270 атм (подозреваю - весьма влияет на ресурс)
Изображение
zvv
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 23 сен 2003, 04:20

Сообщение zvv » .

Ну и не потеме Алексу -
так для кучи
1 Датчик давления с этого компрессора (не зная к чему я это)
2 Редуктор - торчаший поперек резервуара и работающий с 150-350 входного и весьма быстро регулирующийся в пределах 0-150 атм выходного. с небольшой погрешностью -+ 10 атм
(это я к тому что нафига мудрить липиздронику если ее может заменить предмет себестоимостью 500 руб)
3 Ну и кусок резервуара по расчету с 2х запасом на 500 атм (пт7м 32**3.5) который при подаче в него 400 атм даже не кряхтит меняя геометрию с 31,95 до 31,97-31,98 возвращаясь, естественно, потом к исходному размеру (это я к тому что многие сто пудов предпочтут старый добрый металл - непонятно какому " супер пупер" композиту"
есть еще куча всякой требухи - только я вам ее не покажу - так как тайна :) Шутка . Просто все сырое и работает так сказать далеко на со 100 % гарантией. А так есть и кое как работает коробка полуавтомат :) с линейным магазином на 5 пулек, с приводом от "выхлопа" см. интегрированый см. но все весма стремное.
Да, и еще Алексу: мне благосостояние позволяет не стоять у станка самолично и вообще купить готовое и не париться, Но - стрелять мне нравится куда меньше чем ковыряться с железками И именно от этого меня и плющит...
Изображение
Изображение
Изображение
assa
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 23 дек 2003, 08:19

Сообщение assa » .

Из расчетов получилась такая диаграмма давлений и моментов. Графики давлений подогнаны примерно под один масшатб, моменты в кг*см. Без учета потерь и мертвых объемов. Средний момент 6.5, максимальный 21 кг*см при выходном давлении 250 атм. Для двигателя в 1400 об/мин мощность по среднему моменту 95, пол максимальному 308 Вт.
------------------
Алексей, Москва
Изображение
Alex_SS
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 11 авг 2004, 17:34

Сообщение Alex_SS » .

assa писал(а):Средний момент 6.5, максимальный 21 кг*см при выходном давлении 250 атм. Для двигателя в 1400 об/мин мощность по среднему моменту 95, по максимальному 308 Вт.
Ура ! :)
СПАСИБО за Ваши расчеты.
Спасибо что Вы практически подтвердили мою идею о технической ВОЗМОЖНОСТИ сождания маленького, НОСИМОГО, компрессора!
Мне сейчас осталось проверить в металле еще одну идейку - и тогда вообще можно отказываться от баллонов и "носимых" компрессоров - все будет в винтовке, причем всего-то надо будет ее аккумуляторы подзаряжать - и ВСЕ! ...остается проверить на сколько выстрелов при 250-300атм давлении хватит заряда аккумуляторов - и можно говорить о серийном производстве НЕДОРОГОЙ полностью автоматической винтовки.
Anvil
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 26 сен 2004, 18:16

Сообщение Anvil » .

Alex_SS писал(а): тогда вообще можно отказываться от баллонов и "носимых" компрессоров - все будет в винтовке, причем всего-то надо будет ее аккумуляторы подзаряжать - и ВСЕ! ...остается проверить на сколько выстрелов при 250-300атм давлении хватит заряда аккумуляторов - и можно говорить о серийном производстве НЕДОРОГОЙ полностью автоматической винтовки.
Интересно, сколько она будет весить с чемоданом аккумуляторов и встроенным компрессором? Или она будет стационарной? :P
EdGun
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 22:25

Сообщение EdGun » .

Текущим эдганом нынче никого не удивить. Не интересуюсь как обстоят дела с рестайлингом, ибо как менять дорогие вещи (будь то машины, винтовка, жена..) не люблю, "прикипаю" как бы. Но хотелось бы узнать по какой именно причине травит винтовка.
1)Резинки это понятно. могут быть подрезанными, могут быть некачественными. может быть неверно подобран состав резины. недаром бескамерная шина отличается от камерной, что на внутреннюю сторону нанесен слой бутилкаучуковой резины, значительно хуже пропускающей поздух нежели резина из изопренового или другого каучука.
Резинки стареют
2) качество обработки деталей. чистота обработки, зазоры (точность).
3) аккуратность при сборе винтовки
...
если тупо самостоятельно поменять резинки, исчезнет ли проблема?
Хотя склоняюсь отдать винтовку знающему человеку.
Кислый13
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 01:56

Сообщение Кислый13 » .

Силиконом маж нормальным и всё , с густым силиконом ничего не течет :P
EdGun
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 22:25

Сообщение EdGun » .

а если фум-ленты подмотать? замечательная штука. недавно чинил шланг от керхера, травил нещадно. пара витоков на резьбу фторопластовой ленты - проблему как рукой сняло. а там вода. и порядка 100атм.
MadMax
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 23:16
Страна: Украина
Откуда: Киев

Сообщение MadMax » .

Кислый13 писал(а): Силиконом маж
не додумайся! 90% текущих винтовок мне в ремонт привозят с остатками силикона! Ненавижу силикон! Это для дверных петель смазка. При вскрытии винтовки приходится чуть ли не зубилом снимать засохшую шелуху. Т.е. при сборке ничего не течет, а со временем силикон сохнет так же, как и герметик, а резиночки то играют :P , и начинают ...
Есть хорошая смазка Castrol LMX (если не путаю) зеленая, для тяжело нагруженных подшипников, тюбик стоит около 180-200 ры. Практически не сохнет, не теряет своих свойств как при морозе, так и при высоких температурах.
оставшиеся 20% - некачественные резинки. или резинки не по размеру.
Эдуард иногда ставит маленькие, у которых наружный диаметр меньше диаметра пробки. Если у тебя такая - выкини сразу! Резина качественная, но работает как затычка, не играет, не держит. Если поплотнее как кляп забита - тебе повезло, может даже пару месяцев поработать.
найди 25х3 для промышленной гидравлики. Лучше шведские или немецкие. Чешские бывают ничего.
Я ставлю рассчитанные на 600 атм., мажу этим маслом, и народ ко мне больше не приезжает. :)
EDgun писал(а): 2) качество обработки деталей. чистота обработки, зазоры (точность).
влияют. Но в большинстве случаев дело не в этом. В моей практике только один случай был просаженного диаметра редуктора (винтовка Финджи)
EDgun писал(а): 3) аккуратность при сборе винтовки
гы.. корявыми руками можно хоть что испортить :)
Просто при сборке не торопись, внедряй детали в резервуар неспеша, особо обращая внимание на то, как резинки проходят мимо отверстий, чтоб их не срезало.
MadMax
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 23:16
Страна: Украина
Откуда: Киев

Сообщение MadMax » .

по поводу смазки Эдгана пользуйте два типа масел:
- начинка, что под ВД - вышеописанный Castrol, на худой конец циатим,
- все остальное, что на воздухе (усм, досылатель и тп) - то, что вы себе в двигатель льете, типа 10w40
не надо никаких "шрусов", и прочих извращений! Не мудрите, всё уже проверено.
MadMax
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 23:16
Страна: Украина
Откуда: Киев

Сообщение MadMax » .

PS^ на форуме http://www.airgunlib.ru/f5/
у тебя есть интересный тёзка! :) :) :P
http://airgunlib.ru/f5/profile.php?6,49
Caramba
Капитан
Капитан
Сообщения: 11075
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 14:13

Сообщение Caramba » .

Эдуард иногда ставит маленькие, у которых наружный диаметр меньше диаметра пробки.
Есть такое. Привозили мне ЭД - увидел такое. Послал человека по автомагазинам. Привёз какие то импортные резинки, чуть потолще. Ровненькие, чистенькие. Всё работает отлично.
Ненавижу силикон!
Гм, пользую Ликви Молли (Германия) - проблем нет.
Еврей
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 08:23
Страна: Российская Федерация
Откуда: Замкадия

Сообщение Еврей » .

а кто раскажет с чего резинки на пробках? или кто отсыпет штучки 3?? у меня за столом один начал мелко, уверенно и подло сливать честно накаченное насосом по 10 атм в сутки, и есть ли сложности при извлечении пробок? а то на моем аналоге эдгана без порезов резинок пробки не снимаються, но там все просто, один раз зделал и ... я четно не вспомню когда туда лазил менять резинки после моей капитальной доводки год назад.
Кислый13
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 01:56

Сообщение Кислый13 » .

madmax писал(а): смазки Эдгана пользуйте два типа масел:
- начинка, что под ВД - вышеописанный Castrol, на худой конец циатим
А не епанет ? Пользую силиконовою смазку для люков liqui moly , не сохнет она , а вот самзки для подшипников я бы туда не советовал , найдется умник который что по проще фиганет , и полуит подствольный гранатомет собственной системы :D
Caramba
Капитан
Капитан
Сообщения: 11075
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 14:13

Сообщение Caramba » .

Пользую силиконовою смазку для люков liqui moly
пользую Ликви Молли (Германия)
Одно и тоже. :)
Filin-2000
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 27 июн 2008, 12:53

Сообщение Filin-2000 » .

madmax писал(а): е додумайся! 90% текущих винтовок мне в ремонт привозят с остатками силикона! Ненавижу силикон! Это для дверных петель смазка. При вскрытии винтовки приходится чуть ли не зубилом снимать засохшую шелуху. Т.е. при сборке ничего не течет, а со временем силикон сохнет так же, как и герметик, а резиночки то играют , и начинают ...
На силиконе написано как его юзать же, смазать, подождать часок И СТЕРЕТЬ!!!
Зачем обмазывать как солидолом непонятно. Тем более неподвижные части!!!
Caramba
Капитан
Капитан
Сообщения: 11075
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 14:13

Сообщение Caramba » .

Зачем обмазывать как солидолом непонятно.
Угу. Я беру чуть-чуть и втираю прямо в резинку. А у некоторых разберёшь винтовку - там прямо как на бутерброд намазано. :D
Кислый13
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 01:56

Сообщение Кислый13 » .

madmax писал(а): силикон бывает разный, не спорю, но то, что попадалось мне больше напоминало высохший и задубевший герметик.
Это силикон из "чип и дип"
Grey_WG
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 17:30

Сообщение Grey_WG » .

Просто надо пользоваться силиконовой смазкой, а не силиконовым герметиком :)
Пользовался и силиконовой смазкой "МС-Спорт" и "Castrol LMX", и то и другое работает нормально.
MadMax
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 23:16
Страна: Украина
Откуда: Киев

Сообщение MadMax » .

Caramba писал(а): прямо как на бутерброд намазано.

вот это и есть наши постоянные клиенты.
Возможно, силикон бывает разный, не спорю, но то, что попадалось мне больше напоминало высохший и задубевший герметик.
MadMax
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 23:16
Страна: Украина
Откуда: Киев

Сообщение MadMax » .

каждый имеет право на свое мнение. :P
Oleg GX
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 08 фев 2007, 23:20

Сообщение Oleg GX » .

А подскажите плз у меня матадор доресталингN 0493 течет с 200 до 100 атм .Течет не по пробкам а из маленького отверстия в резервуаре в районе нахождения редуктора. Как это лечится???
Lavender
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7148
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 17:00
Страна: Российская Федерация
Откуда: Northen Palmyra

Сообщение Lavender » .

Oleg GX писал(а): А подскажите плз у меня матадор доресталингN 0493 течет с 200 до 100 атм .Течет не по пробкам а из маленького отверстия в резервуаре в районе нахождения редуктора. Как это лечится???
С вероятностью 90% гавкнулась передняя внешняя резинка на редукторе. Я до конца физику процесса не понял, но резинка убивалась просто в лохмотья. Скорее всего, редуктор "играет" внутри трубы и терзает резинку. Когда заменил на толстый бублик (что-то вроде 25х4) - эффект исчез.
Сейчас рестайлинг, в нём редуктор сцеплен с задней пробкой и "играть" не может.
Oleg GX
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 08 фев 2007, 23:20

Сообщение Oleg GX » .

Спасибо. Будем искать 25х4,а то 25х3 поставил
из маленького отверстия в резервуаре в районе нахождения редуктора.
аж засвистело
Ответить

Вернуться в «EDgun»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей