Лучше, чем в Америке. Шесть преимуществ оружейных законов России

Сообщение 31 авг 2017, 17:20.

Принято считать, будто США являются раем для владельцев оружия. Однако, как это ни удивительно, в ряде пунктов российское оружейное законодательство удобнее, либеральнее и прогрессивнее по сравнению с американским. Лайф разобрался, в чём именно.


Одна страна - один закон
Хотя право на владение оружием на федеральном уровне провозглашено Второй поправкой к Конституции США, а также регламентируется несколькими федеральными законами, оружейное законодательство от штата к штату различается порой весьма разительно. Человеку, который вздумал бы прокатиться по всей Америке с любимым пистолетом, предварительно пришлось бы изучить пятьдесят один закон, недостаточно хорошее знание любого из которых запросто может привести в тюрьму. А поскольку каждый штат время от времени вносит в свои ружейные законы поправки, оружейное законодательство в целом меняется в США буквально каждую неделю. Для отслеживания этих изменений даже созданы специальные справочные сайты, без помощи которых быть уверенным в законности своих действий попросту невозможно.
В России оборот гражданского и служебного оружия регулируется единым Федеральным законом 'Об оружии' и дополнительно регламентируется Постановлением Правительства ? 814. Достаточно изучить эти законодательные акты - и проблем не возникнет нигде на территории России.
Единое разрешение
В Вермонте и на Аляске разрешения на оружие вообще не требуется; во всех остальных штатах его получение необходимо. При этом каждый штат выдаёт собственные разрешения. Некоторые штаты признают разрешения, выданные в других, а некоторые - нет. Таким образом, даже являясь законопослушным владельцем ствола, американец далеко не всегда вправе взять его при поездке в соседний городок, если он расположен за границей штата.
Только Индиана и Мичиган имеют "полное признание", т.е. признают лицензии, выданные в любом другом штате. Флорида, Нью-Хемпшир и Юта признают лицензии примерно тридцати штатов каждый. Некоторые штаты, такие как Мэйн, Массачусетс и Род-Айленд, выдают "гостевые" лицензии для приезжих. Чтобы сориентироваться в текущей ситуации, владельцам оружия приходится отслеживать ситуацию буквально в реальном времени.
В России действуют единые разрешения федерального образца, действительные на всей территории страны. Получив свои РОХа или ЛОа по месту жительства, вы можете без проблем предъявлять их в любом из 85 субъектов Федерации.
Единые требования и кадастр
Поскольку каждый штат устанавливает свои требования к оружию, разрешённому для граждан, ствол, легально приобретённый в одном штате, может оказаться вне закона при переезде в другой. Так, после массового убийства в школе "Сэнди-Хук" в декабре 2012 года весьма строгие ограничения были введены в штате Коннектикут. Было запрещено к обороту более ста моделей полуавтоматических винтовок, а ёмкость магазинов оставшихся ограничили десятью патронами.
Магазины с большей ёмкостью до 1 января 2014 года должны были быть проданы в другие штаты или уничтожены; владение таким магазином после указанной даты приведёт в тюрьму. Ёмкость трубчатых магазинов помповых и полуавтоматических дробовиков ограничили пятью патронами.
Сходные запреты на "оружие, похожее на боевое" действуют во многих штатах, причём каждый штат сам устанавливает критерии "похожести". Собственно, отсутствие взаимного признания лицензий между многими штатами и вызвано подобными различиями.
В России ограничения на характеристики гражданского оружия установлены федеральным законом исходя из тех соображений, чтобы его можно было использовать для охоты, спорта и самозащиты, но не в качестве эффективного оружия нападения. Так, к гражданскому обороту запрещено огнестрельное оружие, способное вести огонь очередями; ёмкость магазина ограничена десятью патронами (за исключением спортивного оружия, где она определяется правилами конкретного вида спорта); запрещена установка глушителей; во избежание скрытого ношения длина дробовиков и винтовок в боеспособном состоянии не должна быть меньше 80 см. Эти требования и ограничения действуют на всей территории России.
Все модели оружия, сертифицированные для гражданского оборота, занесены в единый кадастр, и любая из них может быть приобретена в любом из субъектов РФ.
Возможность скрытого ношения
Первые запреты на скрытое ношение оружия в США были установлены в 1813 году в штатах Кентукки и Луизиана - считалось, что оно используется для неожиданных преступных нападений, в то время как в целях самозащиты оружие можно носить и открыто. Впоследствии аналогичные запреты приняли многие другие штаты. Кроме того, в ряде мест существовали и другие серьёзные ограничения.
Во многих штатах открытое ношение запрещено и лицензия на скрытое ношение вообще даёт возможность выйти с оружием из дома, а не только хранить его на случай нападения злоумышленников.
В США существует четыре разных подхода к выдаче лицензий на скрытое ношение. Unrestricted ("не запрещено") - разрешение не требуется; так обстоят дела, например, на Аляске и в Вермонте. Более распространён подход Shell issue ("обязаны выдать"), при котором власти обязаны выдать лицензию каждому обратившемуся, если он соответствует определённым критериям.
Политика May issue ("могут выдать") заключается в том, что выдача лицензии остаётся на усмотрение властей, которые могут отказать без объяснения причин. Как правило, от гражданина требуется обосновать необходимость приобретения им оружия. В частности, согласно статье 265 Уголовного кодекса Нью-Йорка, лицензии выдаются людям, которые "могут переносить значительные суммы денег", что, по сути, вводит имущественный ценз.

Аналогичной политики придерживается и Калифорния. Так, за весь 2012 год в Лос-Анджелесе, население которого составляет 3,8 млн. человек, было выдано всего 341 разрешение на скрытое ношение.
Наконец, политика No issue ("не выдают") до сих пор сохраняется на некоторых находящихся под американской юрисдикцией территориях, таких как Гуам.
В то же время открытое ношение оружия в ряде штатов также сталкивается с ограничениями. Так, в Техасе оно было разрешено только с января прошлого года. Во Флориде открытое ношение оружия разрешено только на охоте и во время соответствующих мероприятий (стрелковых соревнований и т.п.). По сути, в штатах, где открытое ношение запрещено, а получить лицензию на скрытое крайне трудно, владельцы оружия имеют право лишь держать его дома на случай вторжения преступников.
В России ко всем гражданам предъявляются одни и те же требования по принципу Ssell issue; приобретение охотничьего оружия производится на основании государственного охотничьего билета; спортивного - документов, выданных соответствующей спортивной федерацией. Кроме того, для получения разрешения на приобретение гражданин должен быть законопослушным, физически и психически здоровым, а также не иметь проблем с алкоголем и наркотиками - при соблюдении этих требований лицензия выдаётся автоматически.
Скрытый или открытый характер ношения короткоствольного оружия (наградного и ограниченного поражения) никак не регламентируется и оставляется на усмотрение самого владельца.
Безопасность окружающих

Законодательство 46 из 50 штатов не содержит никаких требований к обеспечению безопасных условий хранения оружия, например, в сейфе. В России наличие сейфа, подтверждённое рапортом участкового инспектора полиции, является необходимым условием для получения лицензии. Благодаря этому доступ к оружию детей и посторонних лиц сильно ограничен.
В США при покупке оружия требуется заполнить в магазине специальную анкету (форма 4473), содержащую основные сведения о покупателе, и предъявить документ, удостоверяющий личность. Магазин связывается по телефону с департаментом шерифа и получает подтверждение, что покупатель является законопослушным. При этом полученный зелёный свет не означает, что он не является алкоголиком, наркоманом или душевнобольным, а лишь то, что он пока ещё на данной почве не попадался.
В России желающие приобрести лицензию проходят обязательное освидетельствование у психиатра и нарколога по месту жительства и сдают анализ мочи для выявления следов наркотиков. Кроме того, личность соискателя пробивается по федеральной базе МВД. Таким образом отсеиваются лица, не соответствующие требованиям федерального закона и представляющие потенциальную угрозу для окружающих.
Только 21 штат из 50 требует от лиц, приобретающих оружие, прохождения курсов по безопасному обращению. Содержание курсов и их объём существенно отличаются от штата к штату. Так, в Вирджинии курс можно примерно за час пройти заочно по Интернету, ответив потом на 20 вопросов. В Коннектикуте подготовка занимает порядка 4 часов и сводится в основном к практическим вопросам - правилам техники безопасности, заряжанию-разряжанию, стрельбе по мишеням. В Нью-Мексико 15-часовые курсы включают в себя как теоретическую, так и практическую части. При этом 29 штатов при покупке оружия не требуют никакой предварительной подготовки вообще.
В России все лица, впервые приобретающие оружие, проходят обязательные курсы по безопасному обращению и оружейному законодательству, после чего сдают теоретический (в форме компьютерного теста) и практический (в тире) экзамен.
Больше реальной свободы
Если вы живёте на Аляске, российские нормы будут выглядеть довольно бледно. Там можно буквально всё. Однако во всём штате Аляска проживает всего лишь 710 тысяч человек - это две десятых процента от населения Штатов.
В то же время в Калифорнии, где проживает около 40 млн чел., или более 12% населения страны, реальная невозможность приобрести оружие, которое можно легально носить по улицам, заставит местных жителей завидовать российским владельцам т.н. травматов, носить которые вправе каждый законопослушный и здоровый гражданин.
То же самое можно сказать о жителях Нью-Йорка.
Штат Флорида известен как один из довольно либеральных в плане оружия - лицензия на скрытое ношение даёт право таскать с собой не только пистолет, а и, например, газовый баллончик или электрошокер.
В России - нигде на всей её территории - нет ограничений в 6 патронов для дробовика или 7 для винтовки. И вообще нет запретов, основанных на том, что какое-то оружие "похоже на боевое", а потому "особенно опасно".
В штатах, где открытое ношение запрещено, а получение лицензии на скрытое представляет собой серьёзный квест, который ухитряются пройти немногие, право на оружие, декларированное 2-й поправкой к Конституции США, сводится к возможности хранить ствол дома без возможности выйти с ним оттуда. Это вполне соответствует российской норме про "длинноствольное гладкоствольное оружие самообороны", которое мало кто покупает в силу бессмысленности.
Оружейное законодательство США возникло, когда страна была аграрной, а её жители редко покидали пределы не только штата, но и своего округа. С тех пор мобильность населения сильно возросла. И сегодня законодательная пестрота не только создаёт трудности для владельцев оружия, но и по факту закрепляет неравенство граждан, ограничивая многих из них в правах по факту места проживания.
С этой точки зрения российский Федеральный закон, действующий на всей территории России и предъявляющий равные требования ко всем гражданам, несомненно, является более удобным и прогрессивным. Кроме того, он достаточно надёжно предохраняет легальное оружие от попадания в руки алкоголиков, наркоманов, психически больных и ранее судимых лиц.
Источник: [url=https://life.ru/t/сша/1038896/luchshie_chiem_v_amierikie_shiest_prieimushchiestv_oruzhieinykh_zakonov_rossii]https://life.ru/t/сша/1038896/..._zakonov_rossii[/url]
У меня всего два вопроса:
Правда ли, что житель Калифорнии будет завидовать мне лишь потому, что я могу носить свой ПСМыч с собой?
Я правильно понял, что необходимость хранения ОО в сейфе - это один из шести "плюсов"?
Headcrab0594
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1380
Зарегистрирован:
25 янв 2012, 19:45.


Сообщение 31 авг 2017, 18:00

Headcrab0594 писал(а):Правда ли, что житель Калифорнии будет завидовать мне лишь потому, что я могу носить свой ПСМыч с собой?

Ото ж, Life не обманет :D В России несчастные калифорнийцы могли бы присосыча взять, и жить припеваючи. А в своей Калифорнии приходится "жрать что дают": https://www.impactguns.com/california-guns.aspx
А чтобы никто не сказал, что выше ссылка на какой-то левый сайт, на котором написана фигня, вот официальный список: http://certguns.doj.ca.gov/
P.S. Можете сами пообщаться с автором статьи, если есть желание:
https://sanches.livejournal.com/856454.html
mihail.v.n34
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 707
Зарегистрирован:
27 апр 2009, 14:13

Сообщение 31 авг 2017, 20:28

Не удобство в США только одно: в каждом штате свои законы. Вот и все.
Teterevyatnik
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 270
Зарегистрирован:
08 дек 2015, 18:23.

Сообщение 01 сен 2017, 07:18

С другой стороны если закон не устраивает можно переехать в другой штат. Менять страну целиком сложнее.
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39150
Зарегистрирован:
13 май 2004, 03:41.

Сообщение 01 сен 2017, 13:05

Да уж, бедняжки ущербные эти америкосы, все карманы, наверно, продырявили себе, - на 325 млн., порядка, 360 млн. стволов.
bars36
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 765
Зарегистрирован:
29 ноя 2014, 13:47.

Сообщение 01 сен 2017, 13:31

bars36 писал(а):бедняжки ущербные эти америкосы
Упадок и загнивание капиталистического строя :D
Изображение
mihail.v.n34
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 707
Зарегистрирован:
27 апр 2009, 14:13

Сообщение 01 сен 2017, 15:47

В статье опечатка.
Первый раз по тексту написано "Shell issue" - правильно, а второй раз "Ssell issue" - неправильно.
Надеюсь автор нас читает и исправит.
Georg7
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 242
Зарегистрирован:
21 окт 2010, 01:42.

Сообщение 01 сен 2017, 16:15

mihail.v.n34 писал(а):если есть желание:

Спасибо!
Обратная связь - это всегда хорошо.
Georg7 писал(а):нас читает и исправит.

Ну я его пригласил... Только комментарий как-то странно в ЖЖ выглядит:
Изображение
Headcrab0594
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1380
Зарегистрирован:
25 янв 2012, 19:45.

Сообщение 01 сен 2017, 16:55

Headcrab0594 писал(а):комментарий как-то странно в ЖЖ выглядит
Это, скорей всего, функция ЖЖ не отображать комментарии, пока владелец журнала их не одобрит вручную. Или бан, но вроде пока не с чего, имхо :)
А вообще, что касается именно Калифорнии, то в данный момент в D.C. как раз идут суды об отмене требования местной полиции "обосновать причину" для получения лицензии на скрытое ношение. И суд (Supreme Court) уже отменил это требование. До этого тоже было возможно получить CCW, просто это было не для всех:
Изображение
Но автор статьи убежден, что в США плохо, а у нас хорошо. В другой своей статье он пишет:
"В России гражданам запрещён короткоствол"
Обычно авторы этого утверждения подразумевают нарезное короткоствольное оружие самообороны — такая категория действительно отсутствует в текущей версии Федерального закона "Об оружии". Тем не менее гражданам доступно нарезное короткоствольное спортивное оружие и нарезное короткоствольное наградное оружие.
Гражданам доступно, ага. Спортивное, лежащее в тире. И, особенно, наградное - самое доступное из всех :) По-моему, при таких рассуждениях, других вопросов можно уже не задавать.
mihail.v.n34
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 707
Зарегистрирован:
27 апр 2009, 14:13

Сообщение 01 сен 2017, 17:32

Дуализм интересный получается: в России гражданам доступно наградное, а жители Калифорнии, скан лицензии одного из которых на на G26, G30 и P220 выложен выше, завидуют нашим резинострелам. Ммм... даже не знаю, как это прокомментировать, пожалуй лучше промолчу :)
P.S. Нашел. Автор статьи здесь присутствует, вот тут уже общается с читателями:
Предлагаю на обсуждение статью с рекомендациями новостного издания
mihail.v.n34
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 707
Зарегистрирован:
27 апр 2009, 14:13

Сообщение 01 сен 2017, 18:05

Ну если оружейное законодательство России лучше (в каком смысле?), чем в США, то, пользуясь той же логикой, легко доказать, что оружейное законодательство в Китае ещё лучше, чем даже в России.
proflamer
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 223
Зарегистрирован:
22 мар 2010, 09:19.

Сообщение 01 сен 2017, 20:15

И очень не думаю, что фетишистские требования к хранению и ношению это таки плюс.
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39150
Зарегистрирован:
13 май 2004, 03:41.

Сообщение 01 сен 2017, 20:37

"Везде хорошо, где нас нет, а не понравится - вернёмся"(с) Аффтор статьи просто изоврался. Да, у нас единое разрешение, потому, что мы - Федерация, а они - конфедерация. Но благость сия сдобрена "местными фантазиями". Хотя и не сильно. На этом преимущества заканчиваются.
Дог: согласен, для хранения достаточно запираемого ящика. И чехол для транспортировки - не заменит головы и адекватного поведения владельца.
И в любом случае, и у нас и у них, все печальные инцинденты - на совести владельца.
А вообще все эти "доказательства" заставляют вспомнить старый анекдот:"Если Вы что-то открыли и можете это доказать - пишите в научный журнал по математике. Если Вы что-то открыли, но доказать не можете - пишите в научный журнал по физике. Если Вы ничего не открыли, но доказать можете всё что угодно - пишите в научный журнал по экономике. Если Вы ничего не открыли и тем более не можете доказать - научный журнал по философии ждёт Ваших публикаций!" Автор статьи чутка ошибся, надо бы ему в журнал по экономике писать.
------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!
samrat
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1494
Зарегистрирован:
17 июн 2011, 21:05.

Сообщение 01 сен 2017, 20:42

mihail.v.n34: это наверное те граждане, которые коллекционеры! Стоимость коллекции тем выше, чем она полнее, так, что их интерес вполне понятен. Кстати у них доступны травматические патроны, с нормальной дульной энергией, только вменяемые люди их не покупают, а наши гандономёты они видели только со стороны!
------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!
samrat
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1494
Зарегистрирован:
17 июн 2011, 21:05.

Сообщение 04 сен 2017, 07:27

Комментирует на другом ресурсе американец русского происхождения Николай - "оружейное законодательство от штата к штату различается порой весьма разительно." - верно. Хотя насколько это хуже или лучше - спорный вопрос.
"В Вермонте и на Аляске разрешения на оружие вообще не требуется; во всех остальных штатах его получение необходимо." - неверно. "Разрешение на оружие" требуется лишь в нескольких штатах. Автор, скорее всего, не разобравшись, говорит о разрешении на скрытое ношение оружия, судя по выбранным штатам. Но и в этом он плохо изучил тему - штатов, не требующих разрешения на скрытое ношение оружия сейчас 12, на открытое ношение - больше половины. Штатов, признающих все лицензии на скрытое ношение - в районе 20, а не только Индиана и Мичиган.
"Таким образом, даже являясь законопослушным владельцем ствола, американец далеко не всегда вправе взять его при поездке в соседний городок, если он расположен за границей штата." - опять же, автор не понял, что он говорить о разрешении на скрытое ношение, а не на владение. Перевозка оружия - гораздо проще, и, кроме всего, регулируется федеральным FOPA (устанавливающим единые правила для этой перевозки). Насколько я знаю, открыто нарушает FOPA только Нью Йорк (особенно город).
"Сходные запреты на "оружие, похожее на боевое" действуют во многих штатах, причём каждый штат сам устанавливает критерии "похожести". Собственно, отсутствие взаимного признания лицензий между многими штатами и вызвано подобными различиями." - "многих" - это 7 штатов. Как уже сказано выше, "взаимное признание лицензий" (лицензий на СКРЫТОЕ НОШЕНИЕ, поскольку на владение оружием их почти нигде нет) к этому не имеет ни малейшего отношения.
"Все модели оружия, сертифицированные для гражданского оборота, занесены в единый кадастр, и любая из них может быть приобретена в любом из субъектов РФ." - то, что каждую модель оружия надо сертифицировать - это плюс?
"Shell issue" - shall issue.
"В России ко всем гражданам предъявляются одни и те же требования по принципу Ssell issue; приобретение охотничьего оружия производится на основании государственного охотничьего билета; спортивного — документов, выданных соответствующей спортивной федерацией. Кроме того, для получения разрешения на приобретение гражданин должен быть законопослушным, физически и психически здоровым, а также не иметь проблем с алкоголем и наркотиками — при соблюдении этих требований лицензия выдаётся автоматически." - скромно забывается, что речь идет о ношении пистолетов (а не винтовок и дробовиков), которые в России доступны лишь как наградные или в виде травматов и прочей мерзости.
"Законодательство 46 из 50 штатов не содержит никаких требований к обеспечению безопасных условий хранения оружия, например, в сейфе" - это считается МИНУСОМ?
"В России желающие приобрести лицензию проходят обязательное освидетельствование у психиатра и нарколога по месту жительства и сдают анализ мочи для выявления следов наркотиков." - и это считается ПЛЮСОМ?
"Только 21 штат из 50 требует от лиц, приобретающих оружие, прохождения курсов по безопасному обращению." - автор опять путает ношение оружия с приобретением оружия. Штатов, требующих какой-либо класс или тест для приобретения - 8 или 10, смотря что считать этим тестом.
"В то же время в Калифорнии, где проживает около 40 млн чел., или более 12% населения страны, реальная невозможность приобрести оружие, которое можно легально носить по улицам, заставит местных жителей завидовать российским владельцам т.н. травматов, носить которые вправе каждый законопослушный и здоровый гражданин." - живя в Калифорнии, что-то особой зависти к владельцам травматов и прочего недооружия не испытываю. От них - больше проблем, чем пользы.
Анализ причины разницы в оружейных законах штатов в конце статьи говорит о таком же незнании данного предмета, что и остальная статья. В общем, человек, в очередной раз, решил продемонстрировать, что для написания статьи знание предмета этой статьи не требуется.
Есть реальные вещи, где российское оружейное законодательство лучше американского (например, при переделке автоматического оружия в полуавтоматическое) или законов отдельных штатов. Но, не зная этого, автор, похоже, решил поверхностно почитать пару статеек таких же знатоков, как и он, и посочинять. Видимо, это быстрее, чем учить тему :)
sniper1139
Поручик
Поручик
Сообщения: 5791
Зарегистрирован:
04 ноя 2007, 23:18.

Сообщение 05 сен 2017, 16:56

Headcrab0594 писал(а):При этом полученный зелёный свет не означает, что он не является алкоголиком, наркоманом или душевнобольным, а лишь то, что он пока ещё на данной почве не попадался.

Можно подумать что в России наличие справки означает что-то другое. Интересно автор данного опуса реально верит что за пятиминутную беседу с врачом можно поставить какой-то диагноз? Тем более что минимум половину времени из этих пяти минут доктор бумажки оформляет.
Alexx11
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 598
Зарегистрирован:
27 янв 2010, 22:52.

Сообщение 06 сен 2017, 08:54

Обязанность пускать домой представителя государства для проверки условий хранения оружия попирает основополагающее право на неприкосновенность жилища и частной жизни.
Ружья можно носить только в охотугодьях и при наличии путёвки, их ношение для самообороны запрещено. Ношение охотничьего ХО для самообороны запрещено. Владение боевым оружием запрещено. Единственное разрешённое оружие самообороны, которое можно носить, это газовое и резинострельное (не более 2 единиц). Цены на патроны сильно завышены, самостоятельно снаряжать патроны нельзя (кроме гладкоствольных), законно стрелять из оружия негде, если вы не госслужащий или состоятельный господин, которому доступна роскошь пользоваться услугами тира.
vlad_vv
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 375
Зарегистрирован:
14 мар 2016, 14:56.

Сообщение 06 сен 2017, 11:35

vlad_vv писал(а):законно стрелять из оружия негде,если вы не госслужащий или состоятельный господин, которому доступна роскошь пользоваться услугами тира

Вот это и есть основная проблема нашего оружейного рынка и оружейного законодательства. Нет у нас нормального отношения к частной собственности. Если пули не вылетают за пределы моего земельного участка или моего дома - то какое дело государству, что я делаю на своем участке или в своем доме?
У меня есть знакомые фермеры, у которых по несколько сотен, а то и тысяч гектаров земли, и у любого можно найти овраг, в котором можно было бы безопасно и вдоволь пострелять. Ан нет, низззяааа...
Тиров в селах нет, продали и разобрали на стройматериалы ДОСААФовский тир, куда я мальцом пару раз попал (это было великое счастье, там стреляли из настоящего оружия, а мы, пацаны, из воздушек стреляли прямо в классе, над тиром), а за "пострелять в карьере" хозяева "стрельбища" просят аж 2000 рублей за час! С увеличением стоимости оформления оружия, сложности продления разрешений (сайт Госуслуг для многих рядовых сельских охотников - это жуть ужасная), дороговизны медсправок, все больше людей, особенно в деревне, легализовав в свое время свои Тулки и мелканы, склоняются к нарушению закона - владению нелегальным оружием.
PAV_traker
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 165
Зарегистрирован:
23 сен 2015, 21:15.

Сообщение 06 сен 2017, 15:29

Насчёт цен отдельная тема. Пять лет назад оформить лицензию на приобретение оружия стоило 100 рублей госпошлина + 500 рублей медзаключение. Теперь 2000 рублей госпошлина (с 1 октября) + 3000 рублей медзаключение + 3000 проверка знаний и навыков + 3000 рублей обучение (кто получает лицензию в первый раз). То есть было 600 рублей, стало 11000 рублей. Рост расходов на оформление оружия почти 20-кратный. Временные траты на сбор документов тоже возросли. В добавок к этому ограничение с 5 до 2 единиц ОООП, ограничение мест, где можно находиться с оружием, ужесточение статей КоАП. Максимальные штрафы возросли с нескольких тысяч до 100 т.р., конфискация за незначительные правонарушения (просрочка разрешения или стрельба в лесу).
vlad_vv
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 375
Зарегистрирован:
14 мар 2016, 14:56.

Сообщение 06 сен 2017, 17:57

Изначально написано :
Принято считать, будто США являются раем для владельцев оружия. Однако, как это ни удивительно, в ряде пунктов российское оружейное законодательство удобнее, либеральнее и прогрессивнее по сравнению с американским. Лайф разобрался, в чём именно.


Одна страна - один закон
Хотя право на владение оружием на федеральном уровне провозглашено Второй поправкой к Конституции США, а также регламентируется несколькими федеральными законами, оружейное законодательство от штата к штату различается порой весьма разительно. Человеку, который вздумал бы прокатиться по всей Америке с любимым пистолетом, предварительно пришлось бы изучить пятьдесят один закон, недостаточно хорошее знание любого из которых запросто может привести в тюрьму. А поскольку каждый штат время от времени вносит в свои ружейные законы поправки, оружейное законодательство в целом меняется в США буквально каждую неделю. Для отслеживания этих изменений даже созданы специальные справочные сайты, без помощи которых быть уверенным в законности своих действий попросту невозможно.
В России оборот гражданского и служебного оружия регулируется единым Федеральным законом 'Об оружии' и дополнительно регламентируется Постановлением Правительства ? 814. Достаточно изучить эти законодательные акты - и проблем не возникнет нигде на территории России.
Единое разрешение
В Вермонте и на Аляске разрешения на оружие вообще не требуется; во всех остальных штатах его получение необходимо. При этом каждый штат выдаёт собственные разрешения. Некоторые штаты признают разрешения, выданные в других, а некоторые - нет. Таким образом, даже являясь законопослушным владельцем ствола, американец далеко не всегда вправе взять его при поездке в соседний городок, если он расположен за границей штата.
Только Индиана и Мичиган имеют "полное признание", т.е. признают лицензии, выданные в любом другом штате. Флорида, Нью-Хемпшир и Юта признают лицензии примерно тридцати штатов каждый. Некоторые штаты, такие как Мэйн, Массачусетс и Род-Айленд, выдают "гостевые" лицензии для приезжих. Чтобы сориентироваться в текущей ситуации, владельцам оружия приходится отслеживать ситуацию буквально в реальном времени.
В России действуют единые разрешения федерального образца, действительные на всей территории страны. Получив свои РОХа или ЛОа по месту жительства, вы можете без проблем предъявлять их в любом из 85 субъектов Федерации.
Единые требования и кадастр
Поскольку каждый штат устанавливает свои требования к оружию, разрешённому для граждан, ствол, легально приобретённый в одном штате, может оказаться вне закона при переезде в другой. Так, после массового убийства в школе "Сэнди-Хук" в декабре 2012 года весьма строгие ограничения были введены в штате Коннектикут. Было запрещено к обороту более ста моделей полуавтоматических винтовок, а ёмкость магазинов оставшихся ограничили десятью патронами.
Магазины с большей ёмкостью до 1 января 2014 года должны были быть проданы в другие штаты или уничтожены; владение таким магазином после указанной даты приведёт в тюрьму. Ёмкость трубчатых магазинов помповых и полуавтоматических дробовиков ограничили пятью патронами.
Сходные запреты на "оружие, похожее на боевое" действуют во многих штатах, причём каждый штат сам устанавливает критерии "похожести". Собственно, отсутствие взаимного признания лицензий между многими штатами и вызвано подобными различиями.
В России ограничения на характеристики гражданского оружия установлены федеральным законом исходя из тех соображений, чтобы его можно было использовать для охоты, спорта и самозащиты, но не в качестве эффективного оружия нападения. Так, к гражданскому обороту запрещено огнестрельное оружие, способное вести огонь очередями; ёмкость магазина ограничена десятью патронами (за исключением спортивного оружия, где она определяется правилами конкретного вида спорта); запрещена установка глушителей; во избежание скрытого ношения длина дробовиков и винтовок в боеспособном состоянии не должна быть меньше 80 см. Эти требования и ограничения действуют на всей территории России.
Все модели оружия, сертифицированные для гражданского оборота, занесены в единый кадастр, и любая из них может быть приобретена в любом из субъектов РФ.
Возможность скрытого ношения
Первые запреты на скрытое ношение оружия в США были установлены в 1813 году в штатах Кентукки и Луизиана - считалось, что оно используется для неожиданных преступных нападений, в то время как в целях самозащиты оружие можно носить и открыто. Впоследствии аналогичные запреты приняли многие другие штаты. Кроме того, в ряде мест существовали и другие серьёзные ограничения.
Во многих штатах открытое ношение запрещено и лицензия на скрытое ношение вообще даёт возможность выйти с оружием из дома, а не только хранить его на случай нападения злоумышленников.
В США существует четыре разных подхода к выдаче лицензий на скрытое ношение. Unrestricted ("не запрещено") - разрешение не требуется; так обстоят дела, например, на Аляске и в Вермонте. Более распространён подход Shell issue ("обязаны выдать"), при котором власти обязаны выдать лицензию каждому обратившемуся, если он соответствует определённым критериям.
Политика May issue ("могут выдать") заключается в том, что выдача лицензии остаётся на усмотрение властей, которые могут отказать без объяснения причин. Как правило, от гражданина требуется обосновать необходимость приобретения им оружия. В частности, согласно статье 265 Уголовного кодекса Нью-Йорка, лицензии выдаются людям, которые "могут переносить значительные суммы денег", что, по сути, вводит имущественный ценз.

Аналогичной политики придерживается и Калифорния. Так, за весь 2012 год в Лос-Анджелесе, население которого составляет 3,8 млн. человек, было выдано всего 341 разрешение на скрытое ношение.
Наконец, политика No issue ("не выдают") до сих пор сохраняется на некоторых находящихся под американской юрисдикцией территориях, таких как Гуам.
В то же время открытое ношение оружия в ряде штатов также сталкивается с ограничениями. Так, в Техасе оно было разрешено только с января прошлого года. Во Флориде открытое ношение оружия разрешено только на охоте и во время соответствующих мероприятий (стрелковых соревнований и т.п.). По сути, в штатах, где открытое ношение запрещено, а получить лицензию на скрытое крайне трудно, владельцы оружия имеют право лишь держать его дома на случай вторжения преступников.
В России ко всем гражданам предъявляются одни и те же требования по принципу Ssell issue; приобретение охотничьего оружия производится на основании государственного охотничьего билета; спортивного - документов, выданных соответствующей спортивной федерацией. Кроме того, для получения разрешения на приобретение гражданин должен быть законопослушным, физически и психически здоровым, а также не иметь проблем с алкоголем и наркотиками - при соблюдении этих требований лицензия выдаётся автоматически.
Скрытый или открытый характер ношения короткоствольного оружия (наградного и ограниченного поражения) никак не регламентируется и оставляется на усмотрение самого владельца.
Безопасность окружающих

Законодательство 46 из 50 штатов не содержит никаких требований к обеспечению безопасных условий хранения оружия, например, в сейфе. В России наличие сейфа, подтверждённое рапортом участкового инспектора полиции, является необходимым условием для получения лицензии. Благодаря этому доступ к оружию детей и посторонних лиц сильно ограничен.
В США при покупке оружия требуется заполнить в магазине специальную анкету (форма 4473), содержащую основные сведения о покупателе, и предъявить документ, удостоверяющий личность. Магазин связывается по телефону с департаментом шерифа и получает подтверждение, что покупатель является законопослушным. При этом полученный зелёный свет не означает, что он не является алкоголиком, наркоманом или душевнобольным, а лишь то, что он пока ещё на данной почве не попадался.
В России желающие приобрести лицензию проходят обязательное освидетельствование у психиатра и нарколога по месту жительства и сдают анализ мочи для выявления следов наркотиков. Кроме того, личность соискателя пробивается по федеральной базе МВД. Таким образом отсеиваются лица, не соответствующие требованиям федерального закона и представляющие потенциальную угрозу для окружающих.
Только 21 штат из 50 требует от лиц, приобретающих оружие, прохождения курсов по безопасному обращению. Содержание курсов и их объём существенно отличаются от штата к штату. Так, в Вирджинии курс можно примерно за час пройти заочно по Интернету, ответив потом на 20 вопросов. В Коннектикуте подготовка занимает порядка 4 часов и сводится в основном к практическим вопросам - правилам техники безопасности, заряжанию-разряжанию, стрельбе по мишеням. В Нью-Мексико 15-часовые курсы включают в себя как теоретическую, так и практическую части. При этом 29 штатов при покупке оружия не требуют никакой предварительной подготовки вообще.
В России все лица, впервые приобретающие оружие, проходят обязательные курсы по безопасному обращению и оружейному законодательству, после чего сдают теоретический (в форме компьютерного теста) и практический (в тире) экзамен.
Больше реальной свободы
Если вы живёте на Аляске, российские нормы будут выглядеть довольно бледно. Там можно буквально всё. Однако во всём штате Аляска проживает всего лишь 710 тысяч человек - это две десятых процента от населения Штатов.
В то же время в Калифорнии, где проживает около 40 млн чел., или более 12% населения страны, реальная невозможность приобрести оружие, которое можно [b] легально носить по улицам, заставит местных жителей завидовать российским владельцам т.н. травматов, носить которые вправе каждый законопослушный и здоровый гражданин
.
То же самое можно сказать о жителях Нью-Йорка.
Штат Флорида известен как один из довольно либеральных в плане оружия - лицензия на скрытое ношение даёт право таскать с собой не только пистолет, а и, например, газовый баллончик или электрошокер.
В России - нигде на всей её территории - нет ограничений в 6 патронов для дробовика или 7 для винтовки. И вообще нет запретов, основанных на том, что какое-то оружие "похоже на боевое", а потому "особенно опасно".
В штатах, где открытое ношение запрещено, а получение лицензии на скрытое представляет собой серьёзный квест, который ухитряются пройти немногие, право на оружие, декларированное 2-й поправкой к Конституции США, сводится к возможности хранить ствол дома без возможности выйти с ним оттуда. Это вполне соответствует российской норме про "длинноствольное гладкоствольное оружие самообороны", которое мало кто покупает в силу бессмысленности.
Оружейное законодательство США возникло, когда страна была аграрной, а её жители редко покидали пределы не только штата, но и своего округа. С тех пор мобильность населения сильно возросла. И сегодня законодательная пестрота не только создаёт трудности для владельцев оружия, но и по факту закрепляет неравенство граждан, ограничивая многих из них в правах по факту места проживания.
С этой точки зрения российский Федеральный закон, действующий на всей территории России и предъявляющий равные требования ко всем гражданам, несомненно, является более удобным и прогрессивным. Кроме того, он достаточно надёжно предохраняет легальное оружие от попадания в руки алкоголиков, наркоманов, психически больных и ранее судимых лиц.
Источник: [url=https://life.ru/t/сша/1038896/luchshie_chiem_v_amierikie_shiest_prieimushchiestv_oruzhieinykh_zakonov_rossii]https://life.ru/t/сша/1038896/..._zakonov_rossii[/url]
[/B]

Прочитал и чуть не стошнило...
:wow:
Опус из серии:
"Литературная газета", 1 ноября 1958:
"ЛЯГУШКА В БОЛОТЕ
Что за оказия? Газеты пишут про какого-то Пастернака. Будто бы есть такой писатель. Ничего я о нем до сих пор не знал, никогда его книг не читал. А я люблю нашу литературу - и классическую, и советскую. Люблю Александра Фадеева, люблю Николая Островского. Их произведения делают нас сильными....
Много у нас хороших писателей. Это наши друзья и учителя. А кто такой Пастернак! Читателям его произведений видно, что Октябрьская революция ему не по душе. Так это же не писатель, а белогвардеец. Мы-то, советские люди, твердо знаем, что после Октябрьской революции воспрянул род людской....
Допустим, лягушка недовольна и еще квакает. А мне, строителю, слушать ее некогда. Мы делом заняты. Нет, я не читал Пастернака. Но знаю: в литературе без лягушек лучше.
ФИЛИПП ВАСИЛЬЦОВ, старший машинист экскаватора"
Аватара пользователя
GreenWorld
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2953
Зарегистрирован:
08 фев 2010, 17:31
Откуда: Москва

Сообщение 07 сен 2017, 05:43

Думаю что неправильно сравнивать автора заказных статей с машинистом экскаватора. Первый пишет осознанно, второй - по незнанию и под влиянием той лжи, которую распространяет первый.
vlad_vv
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 375
Зарегистрирован:
14 мар 2016, 14:56.

Сообщение 07 сен 2017, 07:31

Изначально написано vlad_vv:
[B]Думаю что неправильно сравнивать автора заказных статей с машинистом экскаватора. Первый пишет осознанно, второй - по незнанию и под влиянием той лжи, которую распространяет первый.

А Вы уверенны , что это был реальный машинист экскаватора? Что-то мне говорит, что нет. Это заказная писулька времён травли Пастернака, такая же гнусная лож как и простыня в начале топика.
Аватара пользователя
GreenWorld
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2953
Зарегистрирован:
08 фев 2010, 17:31
Откуда: Москва

Сообщение 11 сен 2017, 22:44

ни одного преимущества не увидел.
андрэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11929
Зарегистрирован:
19 фев 2007, 00:28.

Сообщение 28 ноя 2017, 14:27

В штатах дробовик можно просто купить в хозмаге ,как и патроны к нему ,а у нас то для этого надо знает каждый . И их можно просто покупать сколько хочешь . То же и с нарезным ,там только с пистолетами сложнее ,но опять же ,если не собираешься его носить ,то ничего и оформлять не надо
котяра93
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14107
Зарегистрирован:
02 апр 2010, 23:02.

Сообщение 28 ноя 2017, 22:00

Я в параллельной теме отписал кое что по теме, вставлю и сюда свою пару измышлизмов:
Я тут подумал, пообщался с заокеанскими коллегами, и вот что вышло.
В России есть 3 момента, которые "лучшее чем в Америке", и вот они:
1) Никому нет дела до трёх осей в самозарядном карабине,
2) Если ты хочешь купить Вепря с коротким стволом, то ты просто берёшь и покупаешь Вепря с коротким стволом, а не мучаешься с 200-долларовым tax stamp-ом от ATF, и не ждёшь месяц-шесть,
3) Если ты хочешь поставить "ДТК закрытого типа", то ты просто берешь и ставишь этот ДТК, а не мучаешься с 200-долларовым tax stamp-ом от ATF, и не ждёшь месяц-шесть.
Всё!
А то, что в статье - это байки для "профессиональных патриотов".
Headcrab0594
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1380
Зарегистрирован:
25 янв 2012, 19:45.

Сообщение 29 ноя 2017, 02:12

2) Если ты хочешь купить Вепря с коротким стволом, то ты просто берёшь и покупаешь Вепря с коротким стволом, а не мучаешься с 200-долларовым tax stamp-ом от ATF, и не ждёшь месяц-шесть,
3) Если ты хочешь поставить "ДТК закрытого типа", то ты просто берешь и ставишь этот ДТК, а не мучаешься с 200-долларовым tax stamp-ом от ATF, и не ждёшь месяц-шесть.
Всё!
А то, что в статье - это байки для "профессиональных патриотов".
Короткий - это какой? У них Кел-Тек не короткий, какой же короткий им запрещают?
dEretik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8270
Зарегистрирован:
21 фев 2010, 21:13.

Сообщение 29 ноя 2017, 02:53

205-03
Хичхок45 говорил, что это у них считается Short-Barreled Shotgun.
https://www.k-var.com/vepr-12-...-round-magazine
Headcrab0594
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1380
Зарегистрирован:
25 янв 2012, 19:45.

Сообщение 29 ноя 2017, 11:56

3) Если ты хочешь поставить "ДТК закрытого типа", то ты просто берешь и ставишь этот ДТК, а не мучаешься с 200-долларовым tax stamp-ом от ATF, и не ждёшь месяц-шесть.
Наверное, "просто берешь и ставишь" - это на "авось"? Т. к. строго говоря в России это не разрешено ни за какую пошлину (административка и изъятие этого ДТК). Получается на самом деле пункт в пользу не России, а опять же USA, где это хоть за плату, но можно.
proflamer
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 223
Зарегистрирован:
22 мар 2010, 09:19.

Сообщение 29 ноя 2017, 12:18

proflamer писал(а):это на "авось"?

Не, я ж специально указал, что "ДТК закрытого типа", а не глушак-ПСУЗВ.
Гексагоновские устройства, например, сертифицированы как ДТК, СКАТовские, еще чьи-то...
Headcrab0594
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1380
Зарегистрирован:
25 янв 2012, 19:45.

Сообщение 29 ноя 2017, 13:47

Изначально написано Headcrab0594:
[B]205-03
Хичхок45 говорил, что это у них считается Short-Barreled Shotgun.
https://www.k-var.com/vepr-12-...-round-magazine

Тогда двести долларов можно выкидывать из минусов. У нас пошлина и отплата всяких справок, с учётом уровня жизни (т.е. процентного отношения затрат к доходам) переплёвывает это мелкое америкосовское 'неудобство'. И нарезняк с 40 см стволом там - ни хрена ничего не требует из дополнительных оплат (возможно разные законы по штатам). Сравнивать законодательство, с поиском значимости преимущества российского - это медицинский диагноз. Называется 'отшлифованность извилин'. Такому только в Росгвардии и депутатстве от ЕР рады.
dEretik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8270
Зарегистрирован:
21 фев 2010, 21:13.

След.

Вернуться в Оружие в СМИ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
x

x