И систему и организации. А посадили конкретных людей. В системе состоящих. Причем самых разных уровней. От подметальщика, до главы.на НП разве идеологию и систему не осудили? Не?
------------------
Lupus lupo homo est
И систему и организации. А посадили конкретных людей. В системе состоящих. Причем самых разных уровней. От подметальщика, до главы.на НП разве идеологию и систему не осудили? Не?
А кого ещё сажать то? Идеи?И систему и организации. А посадили конкретных людей
Подметальщиков в ГДР/ФРГ полно жило, и никто их не трогалподметальщика
Зато как они говорить любят - "у нас случайностей не бывает" ...gamych писал(а):Тут главное что понимать? Если менты беззаконно стреляют в гражданских, то это паршивые овцы в стаде, и никаких оргвыводов из этого проистекать не должно.
да, еще и идентификацию пройтиЧтобы добыть такое доказательство нужно удовлетворить дополнительным ограничениям - иметь компьютер, подключение к сети Интернет, дать согласие на обработку своих персональных данных на соответствующем сайте
УК и КОАПс юридической точки зрения- не наказание
с юридической точки зрения административка это не опасность , а вред
На каких НПА основана такая точка зрения?
Это подразумевается - согласие может дать только субъект, личность которого установленада, еще и идентификацию пройти
Без указания статей это ничего не подтверждает. Список административных наказаний приведён в статье 3.2 КоАП, лишение специального права там присутствует. Список уголовных наказаний приведён в статье 44 УК, запрет на профессиональную деятельность присутствует. Деление на опасность и вред это лишь размышления, не основанные на законе. Одно не исключает другое.УК и КОАП
Изначально написано vlad_vv:
Без указания статей это ничего не подтверждает. Список административных наказаний приведён в статье 3.2 КоАП, лишение специального права там присутствует. Список уголовных наказаний приведён в статье 44 УК, запрет на профессиональную деятельность присутствует. Деление на опасность и вред это лишь размышления, не основанные на законе. Одно не исключает другое.
... Данный вброс, это, своеобразный торг. Наезд на судимых. Явно дебильные предложения отсеются, а судимых закрепят в статусе изгоев, ...
... Квасить можно сколько влезет, а при браконьерстве (даже если это будет обычная охота без разрешения) главное - не плодить контролёров-свидетелей, вовремя утилизировать.
Напоминает профилактику обострения у шизофреника. Глюки он будет видеть, но его надо успокоить тем, что каждый персонаж не несёт никакой опасности; и для обычных, а не гениальных людей, невидимы; и что особых неприятностей нет...Доказать факт уведомления может только бумага - копия уведомления с подписью должностного лица о его принятии. Из перечисленного лишь ценное письмо с описью вложения и уведомлением о вручении, а также личное посещение могут доказать факт уведомления. Телефонный звонок, email, Интернет к делу не пришъёш, если противоположная сторона будет отрицать наличие уведомления. Ценное письмо стоит денег (от 50 рублей) и его доставка занимает время, стало быть планировать свои перемещения нужно задолго. То есть мобильность перемещения с оружием в этом случае резко снижается, если выполнять такое ограничение. Личное посещение тоже стоит денег (стоимость билета или бензина), не дешевле письма, но отнимает также и время. Так что в любом случае подобная инициатива существенно ограничивает возможности владельца оружия и залезает ему в карман.
Судя по тому, как быстро вы переходите на истерику, игнорируя вопрос о ссылках на НПА, общение с вами вряд получится, но тем не менее ... Разумеется УК и КоАП читал, подтверждение вашей классификации (административное правонарушение - вред, преступление - опасность) не нашёл. Да, в ст. 14 УК (Преступление) есть слова про общественную опасность, не исключающую кстати и вред. А в ст. 2.1 КоАП (Административное правонарушение) про вред ни слова. По моему, различие между УК и КоАП не в делении на опасность и вред, а в величине этой опасности или вреда. Например, есть ст. 19.1 КоАП и ст. 330 УК, обе предусматривают наказание за самоуправство, как правило заключающееся в нанесении вреда. Если вред незначителен, то применяется ст. 19.1. КоАП, если значительный, то ст. 330 УК. Аналогично с опасностью - например незаконное хранение оружия, это ст. 20.8 КоАП (для гладкоствола) или ст. 222 УК (для нарезного). Поскольку незаконное хранение гладкоствола считается менее опасным деянием по сравнению с хранением нарезного, то в первом случае ответственность административная, во втором - уголовная.Слушайте, Вы издеваетесь что ли? Я уже не спрашиваю о том знаете ли Вы что такое ТГП, но определение преступления и правонарушения прочитать можете?
Изначально написано bars36:
Интересно, каков процент судимых, и по каким статьям среди законных владельцев гражданского оружия? Также, интересно, каким образом судимые по тяжким статьям с применением огнестрельного оружия получают лицннзии и разрешения на гладкое и нарезное? Насколько знаю, у этих категорий граждан своё, весьма своеобразное и устойчивое трактование ст.37 о самообороне. По сему, рано или поздно- за всё нужно расплачиваться.
Изначально написано bars36:
Руководство к действию, призыв, не?
Стремиться может и к большему. Ставя на людях пожизненное клеймо, государство создаёт себе врагов которым нечего терять.Человек будет стремиться к человеческому, нарушая скотское ограничение.
Бред какой то, т.е.если по СевКаву бегают вооруженные АК бородачи, то надо у владельцев отбирать ружья, чтоб они не отрастили бороду и не бегали по Подмосковью? Чушь и шизофренияесли раньше вооруженная преступность имела скорее бандитский облик, то сегодня характер преступности скорее экстремистский.
Изначально написано dEretik:
]https://sobesednik.ru/obshches...com[/B][/QUOTE]'В любом обществе есть и экстремисты, и сумасшедшие. Преступления всегда были и всегда будут, в том числе и с табельным оружием. Чтобы принять оптимальные меры, нужно понять, почему растет преступность', - заявила Светлана Терновая. При этом внятного ответа на вопрос о причинах преступности полковник полиции так и не дала.
Источник:
Если набрать в поисковике "полковник светлана тернова", будет выдано много ссылок, повествующих о криминальных наклонностях гражданки с таким именем.По мнению Светланы Терновой, среди владельцев оружия велик процент тех, кто ориентирован на уголовные ценности.
И ведь неужели люди не понимают бессмысленности этого уведомления? Ну ок, сообщил, что поеду куда-то. А сам взял и поехал в другое место. Или вообще передумал и дома остался. И что гвардейцы с этой информацией делать будут?Изначально написано habl71:
Россгвардия: - Когда вы выносите оружие за пределы своей квартиры, в таком случае вы будете уведомлять. И планируется введение административной ответственности за несоблюдение порядка уведомления. Иначе сама идея контроля обессмысливается. Мы учтём многолетний опыт организации разрешения на транспортирование и при создании института уведомления учтём все нюансы.
Ну а это мой вопрос: - как уведомлять, что я буду в тайге Иркутской области, в 80 км от ближайшего жилья, при том, что я не знаю заранее, это будет восточнее, западнее, севернее или южнее того места, где я временно остановился, а самое главное - как меня контролировать, если только чип в ухо.
Конечно, должны являться в ОЛРР, уведомлять о маршруте передвижений, места остановок, их продолжительность. Иначе о каком контроле может идти речь? (с т.з. чинов нацгвардии) Если при себе не окажется путевого листа, то привлечение к административной ответственности - поначалу это штраф, потом будет изъятие, затем конфискация как за незаконное ношение. Уведомительный характер предполагаемого маршрута сменится на разрешительный. Нужно будет подать заявку на маршрут, которая рассматривается в течение недели (потом вероятно увеличится до месяца), после чего явиться за разрешением на маршрут. На тех кто захочет отвертеться от контроля, будет устроена охота - все владельцы оружия самообороны учтены и будут даны ориентировки на них, разрешающие проверку документов и досмотр. На этом ограничусь, но предугадывать вероятный ход событий можно дальше - полёт мысли "правоохранителей" не ограничен.Они каждое утро гвардейцев будут должны оповещать, что мол еду на работу?
Изначально написано vlad_vv:
Конечно, должны являться в ОЛРР, уведомлять о маршруте передвижений, места остановок, их продолжительность. ...
Изначально написано proflamer:
Единственная надежда - что ЛРР не заинтересована в снижении числа оруженосцев (что заведомо будет происходить по мере внедрения в жизнь дебильных указов). Так как тогда придётся сокращать саму ЛРР, что противоречит смыслу существования любой бюрократической системы.
Ага, и чтоб оруженосец безбедную жизнь таких вот контролёров и оплачивал. Останутся богатые, и их что ли и будут шмонать за их же счёт? Чёй-то сомневаюсь...Изначально написано gamych:
Снижение поголовья оруженосцев может быть компенсировано расширением номенклатуры возложенных на них повинностей, что позволит сохранить на прежнем уровне объём контролирующих мероприятий. А может быть даже и увеличить
Граждане мы только на бумаге, а по факту - грязь под ногами у властьимущих.Не граждан своей страны, а именно население.
Скоро уже и это могут отнятьогородик имеется
Не прокатитмой возможный маршрут - планета Земля
Если для вас это единственная надежда, то у вас всё плохо. Судя по всему, постепенное изъятие оружия у всех, кто не связан с госслужбой, это одна из целей поставленная перед Нацгвардией.Единственная надежда - что ЛРР не заинтересована в снижении числа оруженосцев
Лицензионно-разрешительная система существует не сама по себе, а исполняет установки, спущенные сверху. Если её можно сократить, для руководства государства это плюс, так как снижаются расходы. Начальство ЛРР, инициирующее новые запреты, не пострадает, под сокращение пойдут рядовые сотрудники. Полностью ЛРР всё равно не сократят, так как нужно ещё контролировать юридические лица - ЧОПы, магазины и т.п. В крайнем случае отличники ЛРР, проявившие служебное рвение, после получения новых звёзд и наград будут переведены в другое ведомство.придётся сокращать саму ЛРР, что противоречит смыслу существования любой бюрократической системы
Законы и указы разумны и логичны, просто цели руководителей государства не совпадают с вашими представлениями о них.дебильных указов
Лес большой. До сих пор танки находят.Скоро уже и это могут отнять
А какие есть требования к детализации? Можно всю карту гугла отправить.Не прокатит
А вопрос надо ставить не о сдаче, а о выводе из под контроля.постепенное изъятие оружия у всех, кто не связан с госслужбой, это одна из целей поставленная перед Нацгвардией.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя