Всерьёз о Ядерной Войне.

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52753
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано Doctor_D:

А какие проблемы-то? Первичное восстановление- да, из говна и палок. Плюс - разрушения 100% предприятий и складов не будет. В худшем случае- процентов 25- 30.

И их растащат аборигены.
кит карпыч
Капитан
Капитан
Сообщения: 11979
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 12:05

Сообщение кит карпыч » .

Японское информационное агентство Kyodo News опубликовало внутренний документ Центральной комиссии армии КНР с четко изложенной стратегией борьбы с США: по мнению авторов, она позволит "обогнать на повороте" слабеющего мирового гегемона, а в случае необходимости - "погасить конфликт и выиграть войну" с ним.
Если содержание утекшей в мировые СМИ стратегии действительно отражает видение китайского руководства, то в не очень отдаленном будущем нас ждет радикальное повышение рисков военного столкновения между Соединенными Штатами и Китаем. Дело в том, что пекинские стратеги собираются не просто защищать КНР, а намерены бросить вызов американскому доминированию в море, которое позволяет им, в случае необходимости, "душить" оппонентов за счет контроля морских торговых путей..
https://ria.ru/analytics/20180709/1524195645.html
.. пекинские аналитические центры постарались хорошо понять западную логику. В документе указывается, что именно развитие армии, способной к по-настоящему глобальным боевым действиям, позволит Китаю избежать так называемой ловушки Фукидида.
.."История доказывает, что до тех пор, пока партия держит жесткий контроль над военными, она может противостоять строгим вызовам как внутри страны, так и за рубежом."..
https://www.japantimes.co.jp/n...y-document-says
R0cK
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 14:26

Сообщение R0cK » .

И тут внезапно японский "меткий глаз" заметил что вода - жидкая..
А вообще провокация годная, вовремя. Надо запомнить.
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14318
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

Изначально написано Doctor_D:

А зачем Китаю воевать и почему барыши мифические?
В 1945-м, Германия лежала в руинах- почему, скажем, французы или даже поляки не оккупировали? :)

Издеваетесь?!
В чётко поделенной послевоенной Европе, конечно же, каким-то полякам или французам дадут оккупировать Германию, ага...
Изначально написано button:

да не нужны эти территории китаю особо, там не чернозем и не остров баунти далеко :)

Не баунти, конечно, но нужность определяется ценой.
Пока цена это гарантированный ядерный конфликт - оно нафик не надо, проще тихой сапой брать.
Если янезапно оказывается, что ядерный конфликт уже прошёл и следующего в ближайшее время не будет, то нужность резко меняется...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Doctor_D
Капитан
Капитан
Сообщения: 12135
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 23:37

Сообщение Doctor_D » .

В чётко поделенной послевоенной Европе, конечно же, каким-то полякам или французам дадут оккупировать Германию, ага...
Нда. История в школе прошла мимо. :)
У Франции, так-то, был свой сектор оккупации. Как и у США, Англии и СССР.
Однако же, ни одна из этих держав не присоединила оккупированное пространство, а наоборот, воссоздало Германию (сначала из 2 частей, потом- объединенную...)
По ходу дела помогая восстановить экономику, к слову.
михрюн
Капитан
Капитан
Сообщения: 12445
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 18:46

Сообщение михрюн » .

Тема сама - загадочна.
Ибо ныне - на планете есть лишь одно государство, превосходящее всех в разы по СЯО и на порядок - в ТЯО.
Кстати, мы можем себе позволить - любую степень эскалации. В отличие от.:-)
зы. Еще раз - кстати.:-) Там все все понимают, поэтому и при родимчиках - типа недавних сирийских, стыдливо подставляют под Бастион кораблик.
В общем же - раз 5 уж говорил - не будет в ближние полвека Большой Войны.
михрюн
Капитан
Капитан
Сообщения: 12445
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 18:46

Сообщение михрюн » .

Ззы. А вот - самая совершенная часть Триады США.:-)

Изображение
Diver0
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 17:04

Сообщение Diver0 » .

Изначально написано михрюн:
Ззы. А вот - самая совершенная часть Триады США.:-)

Это противоракетный маневр, очевидно жеж! :)
михрюн
Капитан
Капитан
Сообщения: 12445
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 18:46

Сообщение михрюн » .

Подплаву пришлось памперсы менять, подозреваю.:-)
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14318
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

Doctor_D писал(а): Нда. История в школе прошла мимо.
Ну почему же... "А эти что тоже нас победили?!" (с) (могу чутка наврать формулировку, по памяти пишу).
Видимо, неоднозначно сформулировал утверждение, развёрнуто чуть ниже.
Doctor_D писал(а): У Франции, так-то, был свой сектор оккупации. Как и у США, Англии и СССР.
Однако же, ни одна из этих держав не присоединила оккупированное пространство, а наоборот, воссоздало Германию (сначала из 2 частей, потом- объединенную...)
По ходу дела помогая восстановить экономику, к слову.
Именно! У всех были чётко выделенные сектора, договорённости что с ними можно делать, что нельзя, и что-то нахимичить даже в своём секторе "соседи" бы не дали.
Ну и далее играя в показуху восстановили экономику (вначале в ФРГ, потом и в ГДР тоже подтянули) внешними силами.
Правда, это восстановление им до сих пор аукается: самостоятельной политики в Европе что-то не наблюдается после ВМВ. Так, мелкие взбрыкивания, не более того.
Но это всё именно в условиях, когда беспределить никто не даст: есть весьма серьёзные силы, которые не готовы бороться друг с другом за просто так, но в случае беспредела могут и сцепиться.
Если же рассматривать гипотетический случай ядерного конфликта, притом не локального с единичным применением, а массового, то после него расстановка сил поменяется очень существенно и я сильно не уверен, что те же подземные природные богатства не будут или захвачены единолично соседом, или же поделены на основании договорённостей среди нескольких интересантов...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Lokki
Поручик
Поручик
Сообщения: 6211
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 09:03

Сообщение Lokki » .

Изначально написано Doctor_D:
Восстановление в полном объеме- по окончании войны, естественно.

Дря ГДР-ФРГ-СССР и вообще Социалистического Содружества это примерно к концу 60-х годов, как бэ.
Как бы тут не вспонить страну Швецию, с её "шведским социализмом". Две Мировых Войны "типа нейтральная" и продавала руду и нефть венесуэльского отделения Стандарт ойл Германии.
Проблема после массированно удара, особенно ядерного - транспортная связанность. Какой толк в уцелевших металургических заводах, если на них не могут подвести уголь и руду, по тому, что мосты в реке лежат? Какой прок в тракторах и комбайнах, если нефтепровод уничтожен и сыръём нефтеперегонный завод не обеспечен?
Alexander_SAS
Поручик
Поручик
Сообщения: 6464
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 15:01

Сообщение Alexander_SAS » .

Пипец засрали тему.
С 14 страницы только пару постов по теме а все остальное тупые полюции борцуновЪ за непонятно шо.
так Мах все потер, самое интерестное он потер мой пост, и позже все из этого поста повторили другие в теме, и их никто не потер :)
И зачем ему что-то продавать своему сеРверному соседу в надежде на мифические барыши в будущем, когда можно тупо занять его территории своим населением, благо что ответить уже нечем, а незначительные потери в 100-200млн человек Китаю как бы не страшны???
продадут, все что понадобиться вопрос в цене, потери нестрашны, но даже одна ядреная бомба унесет больше, все они живут на южном побережье, очень скученно. И проблема в том что далеко не каждый китаец готов жить в морозной Сибири.
Если же рассматривать гипотетический случай ядерного конфликта, притом не локального с единичным применением, а массового, то после него расстановка сил поменяется очень существенно и я сильно не уверен, что те же подземные природные богатства не будут или захвачены единолично соседом, или же поделены на основании договорённостей среди нескольких интересантов...
При глобальном конфликте, засрем всю планету так, что будет вопрос выживаемости людей как вида на планете.
да не нужны эти территории китаю особо, там не чернозем и не остров баунти далеко

Не баунти, конечно, но нужность определяется ценой.
Баунти остров: Самый холодный тут месяц - это август, средняя температура - +5 градусов. Соответственно, зимой здесь менее холодно, но все же не жарко. Эти острова часто по ошибке, из-за неправильной ассоциации в рекламе, называются тропическими, хотя летом температура иногда опускается до +10. По большей части из-за этого эта территория и не заселена. Сегодня Баунти причислены к всемирному наследию ЮНЕСКО.
Alexander_SAS
Поручик
Поручик
Сообщения: 6464
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 15:01

Сообщение Alexander_SAS » .

В случае Ядерного удара, бить будут все и по местам дислокации ракет, и однозначно по столицам, и большим городам.
Представьте, большой город весь в руинах, без дорог, так как все мосты и развязки рухнут, и это не один город а несколько, тоже самое с АЭС, один ректор рванул, тушат всей страной, точнее всем миром, а тут таким мест будет несколько, а точнее десятки таких мест.
Централизованная власть, тоже пошатнется, и её везде возьмут в свои руки военные и полиция.
Так что при любых раскладах, нажатие на кнопку приведет к смене политической власти, практически во всех странах мира.
Max-Rite
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34832
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:25

Сообщение Max-Rite » .

Закрою пока. Ждите гостинцев за флуд. :)
михрюн
Капитан
Капитан
Сообщения: 12445
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 18:46

Сообщение михрюн » .

В военкомат.
И да, именно что - гостайна. (Особенно - по срокам). Зарубите себе это где-нить - на холодильнике.
Не стоит провоцировать.
Ныне все по-взрослому у нас. Сроки - сейчас дают реальные.
SSDD
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13132
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 17:01

Сообщение SSDD » .

потому что у командиров есть дурная мода гонять в них солдат, а у солдат есть дурная мода вырывать внутрянку чтобы легче дышалось
У командиров есть не менее дурная привычка загонять солдат в хлорпикриновую палатку - и любого хитрожопого ждут неиллюзорные сверх тех слёз и соплей, которыми его эта палатка обеспечит в избытке.
Нерабочих у нас было в пределах статистической погрешности. Хитрые стремились нарулить себе фактурного "Хомяка" - в нем дышалось не в пример легче.
Прохожий_007
Полковник
Полковник
Сообщения: 22244
Зарегистрирован: 29 май 2003, 08:47

Сообщение Прохожий_007 » .

михрюн писал(а): И да, именно что - гостайна. (Особенно - по срокам). Зарубите себе это где-нить - на холодильнике.
Не стоит провоцировать.
Ныне все по-взрослому у нас. Сроки - сейчас дают реальные.
Вообще-то, участник mks221 задавал вопрос участнику 7roland7, который, если верить профайлу, из Харькова, Украина. Вряд ли за разглашение гостайны Украины можно получить срок от российского суда :D
Samson67
Поручик
Поручик
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:47

Сообщение Samson67 » .

Изначально написано TSX:

Оказаться на несколько дней в замкнутом помещении, без еды и воды с кучей людей, у которых крыша надёжно поедет от знания что их близким скорее всего конец, что возможно и они сами последние часы доживают. Мм...Месье - гурман :)

Вода, еда, сортиры и нары - в метро предусмотрены изначально.
Samson67
Поручик
Поручик
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:47

Сообщение Samson67 » .

Изначально написано Дубнинец:

Или глубже, или дальше. Если не то и не другое, то приплыли.
Из практических аспектов хотелось бы понять как укрыть источник воды в виде 15 метрового колодца на улице при следующих данных:
Труба колодезная бетонная, диаметра не помню, около метра +- (3 штуки по 5 метров)
Расстояние до точки предполагаемого батонинга 18 км с копейками по прямой. Возьмем ровно 18.
Сторона строго противоположная той, куда пойдет ветер, согласно всем известным прогнозам.
Так вот, вопрос в том, что прогнозисты могут ошибаться. Шо делать? Скважина - это понятно, но колодец жалко.

В материалах ГО СССР - весьма подробно изложена методика защиты колодцев. Как и в учебниках НВП.
михрюн
Капитан
Капитан
Сообщения: 12445
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 18:46

Сообщение михрюн » .

Изначально написано Прохожий_007:

Вообще-то, участник mks221 задавал вопрос участнику 7roland7, который, если верить профайлу, из Харькова, Украина. Вряд ли за разглашение гостайны Украины можно получить срок от российского суда :D

А... Не посмотрел, виноват. Да, их резервы - их дело.:-)
зы. Чтоб не флудить.
КМК, мало кто помнит важные вещи.
Итак, пробег свободного нейтрона с энпргией около 14МЭв в воздухе вблизи поверхности Земли при нормальной:-) температуре
и влажности - около:-) 230 метров.
В соленой воде - около двух.

Для зданий/заводов и портов - эффективны именно воздушные и "подводные" (нужна глубина хотя бы в метр) подрывы ЯЗ.
Таким образом, ни почва, ни вода - практически, не активируются. Ну, во втором случае речь идет о десятках тонн. (Наработанные изотопы реактора-движителя за сутки-другие и поток нейтронов от детонации БЧ).
Почва активируется только при наземных/подземных подрывах.
Причем, не так, чтобы "сильно" и со временем - все это лечится.
Т.е. стоять под эпицентром воздушного взрыва в принципе - на так страшно, как кажется. Хоть и не очень полезно для здоровья.:-)
Естественно, здесь речь идет не об ударной волне.
Хотя в 50х или 60х - люди стояли приблизительно:-) под эпицентром (высота примерно 5км, околомегатонный класс) - запамятовал, какую дозу получили, но всяко - ниже смертельной и даже "вредноздоровой" на порядок.
Такие дела...:-)
Axl_ural_1_52
Поручик
Поручик
Сообщения: 5929
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 15:42

Сообщение Axl_ural_1_52 » .

михрюн писал(а):КМК, мало кто помнит важные вещи.
Итак, пробег свободного нейтрона с энпргией около 14МЭв в воздухе вблизи поверхности Земли при нормальной:-) температуре
и влажности - около:-) 230 метров.
В соленой воде - около двух.
Альфу и бетту можно в принципе вообще не учитывать. Медленные, останавливаются быстро.
marole
Поручик
Поручик
Сообщения: 4993
Зарегистрирован: 09 июл 2017, 22:22

Сообщение marole » .

Тоесть в 500 м от эпицентра взрыва на радиацию уже пофиг?Как то не совподает с методичками ГО :( По тем методичкам вроде через 10 дней в СИЗ и то не на долго можно в зону ближе 3-4 км заходить.
Axl_ural_1_52
Поручик
Поручик
Сообщения: 5929
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 15:42

Сообщение Axl_ural_1_52 » .

marole писал(а):Тоесть в 500 м от эпицентра взрыва на радиацию уже пофиг?Как то не совподает с методичками ГО По тем методичкам вроде через 10 дней в СИЗ и то не на долго можно в зону ближе 3-4 км заходить
Про втроичку забыл. СИЗ - чтоб не надышался пылью, ручками не брался нигде. Помрешь конечно раньше, но не сразу.
Samson67
Поручик
Поручик
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:47

Сообщение Samson67 » .

Вообще-то на тех учениях - не "стояли под эпицентром", а проходили через эпицентр. Под броней и в средствах индивидуальной защиты.
marole
Поручик
Поручик
Сообщения: 4993
Зарегистрирован: 09 июл 2017, 22:22

Сообщение marole » .

Ну да, Нам Нач.хим так и объяснял, что армейские СИЗ и нормативы расчитаны НЕ на то чтоб боец выжил, а на то , чтоб боец УСПЕЛ выполнить поставленную задачю :( Так и с автоматом, который надо положить при взрыве ПОД СЕБЯ :) Нет, это не для того , чтоб автомат не рассплавился, это чтоб на автомат пыли радиоактивной меньше осело, автомат то ДОЛЬШЕ хозяна послужит ! :(
Axl_ural_1_52
Поручик
Поручик
Сообщения: 5929
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 15:42

Сообщение Axl_ural_1_52 » .

marole писал(а):Нам Нач.хим так и объяснял, что армейские СИЗ и нормативы расчитаны НЕ на то чтоб боец выжил, а на то , чтоб боец УСПЕЛ выполнить поставленную задачю
Как бы, в вольной трактовке. Если точнее:
СИЗ позвОлят бойцу выйти из очага/зоны и ПРОДОЛЖИТЬ выполнение поставленной задачи.
Devyatka
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 11:30

Сообщение Devyatka » .

Изначально написано Max-Rite:
Данная карта создана на основе открытых данных о российских стратегических целях на территории б.СССР. Цели, отмеченные на карте, будут поражены в случае даже ограниченного конфликта.
Если у кого-то есть вопросы или предложения по улучшению данной карты, дайте мне знать.
Уважаемый Max-Rite, хотелось бы уточнить по Вашей карте.
1. Не отмечено как цель ЗАТО Первомайский (бывшая Юрья-2) к северу от г. Киров, там располагается достаточно крупная часть РСВН, с передвижными ракетоносителями, дислоцирующимися на территории север Кировской области - юг Республики Коми. В самом ЗАТО находится штаб части.
2. Чрезмерное (ИМХО) уделение внимания г. Печора на севере Европейской части России (лично пообщался с местными жителями из числа силовиков, настаивают, что военных, объектов машиностроения (и даже речного порта) в пределах города нет, максимально подходящее под условия и причины для нанесения удара - газовики с газовыми трубопроводами.
Max-Rite
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34832
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:25

Сообщение Max-Rite » .

Изначально написано Devyatka:

Уважаемый Max-Rite, хотелось бы уточнить по Вашей карте.
1. Не отмечено как цель ЗАТО Первомайский (бывшая Юрья-2) к северу от г. Киров, там располагается достаточно крупная часть РСВН, с передвижными ракетоносителями, дислоцирующимися на территории север Кировской области - юг Республики Коми. В самом ЗАТО находится штаб части.
2. Чрезмерное (ИМХО) уделение внимания г. Печора на севере Европейской части России (лично пообщался с местными жителями из числа силовиков, настаивают, что военных, объектов машиностроения (и даже речного порта) в пределах города нет, максимально подходящее под условия и причины для нанесения удара - газовики с газовыми трубопроводами.

1. Возможное упущение. В моих источниках активных частей РВСН там не числится. Перепроверю. Спасибо.
2. РЛС СПРН.
7roland7
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 23:24

Сообщение 7roland7 » .

Изначально написано 7roland7:

Не знаю как у вас а у нас в метро все проходит регулярные осмотры и плановые проверки. Все оборудование даже на дохлых станциях рабочее и кладовки с харчем полные и опломбированные. Ну и судя по тому какой почти просроченный харч сотрудники метро регулярно таскают домой.., таки все хорошего качества и вовремя ротируется.

А какая может быть тайна в том шо делается все по регламенту.
Шо вы там хотите понять.
Даже если шото и должно произойти и будет задача подготовить по максимуму то никто ничего не заметит так как скорей всего в метро ночью загонят пару товарных составов и разгрузят где положено.
jim hokins
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36454
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

михрюн писал(а): Хотя в 50х или 60х - люди стояли приблизительно:-) под эпицентром (высота примерно 5км, околомегатонный класс) - запамятовал, какую дозу получили, но всяко - ниже смертельной и даже "вредноздоровой" на порядок.
Такие дела
Методичка совсем хреновая у политруков-агитаторов пошла,-про память речь вообще не идет за ее отсутствием как таковой
http://www.aif.ru/society/peop..._ispytaniy_sssr
https://www.kommersant.ru/doc/197249
http://bellona.ru/2014/09/14/6...om-poligone-tr/
https://nv.ua/publications/isp...ldat-15633.html
https://www.eg.ru/science/370443/
http://www.mk.ru/editions/dail...ona-smerti.html
https://news.rambler.ru/troops...ldatah/?updated
http://www.aif.ru/society/peop..._ispytaniy_sssr
Вот РЕАЛЬНЫЕ последствия использования атомного оружия в обстановке максимально приближенной к боевой на РЕАЛЬНЫХ людях.Очень неплохо было-бы собрать всех политруков вместе и над их межушными ганглиями подорвать заряд хоть в четверть от того,который был применен под Тоцком,а потом прочесть их хвалебные оды,что это вообще даже очень полезно для здоровья.
Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя