Срок годности нарезных патронов
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 16 дек 2014, 05:39
Доброго всем времени суток уважаемые охотники, стрелки и любители бабахинга! Хочу обсудить тему Срок годности охотничьих нарезных боеприпасов . Сколько лет могут храниться в доме при комнатной температуре охотничьи патроны БПЗ и НПЗ ведь завод дает гарантию всего 3 года! у кого какие мнения по поводу этого?
Изначально написано Sakha-Hunter:
в доме при комнатной температуре
При нормальной влажности - лет сто. В герметичной упаковке двести, триста. Никто не знает. Самые первые герметичные унитарные патроны с бездымным порохом прекрасно работают по сей день.
Копаные в блендажах и схронах времен ВОВ патроны стреляют если удачно лежали.А это 70 лет прошло.
Со слов прапора складм РАФ 100 лет гарантия на патроны в цинке запаянном.Мины 1944 года уничтожались при мне в 2008 году.И были полностью боеспособны
Изначально написано Sakha-Hunter:
Доброго всем времени суток уважаемые охотники, стрелки и любители бабахинга! Хочу обсудить тему Срок годности охотничьих нарезных боеприпасов . Сколько лет могут храниться в доме при комнатной температуре охотничьи патроны БПЗ и НПЗ ведь завод дает гарантию всего 3 года! у кого какие мнения по поводу этого?
Если хранить в сухом месте без перепадов температуры, то на нашу жизнь их точно хватит. Как-то встречались патроны БПЗ залаченные на манер военных, этим наверное и влажная среда будет не почём.
А для гладкоствола как дела обстоят, порох в старых патронах не детонирует?
Есть сколько-то вовремя не отстрелянных патронов 12-калибра 10-летней давности, хранятся в сухом сейфе, ими можно в случае БП воспользоваться или нужно переснарядить, заменив порох?
Есть сколько-то вовремя не отстрелянных патронов 12-калибра 10-летней давности, хранятся в сухом сейфе, ими можно в случае БП воспользоваться или нужно переснарядить, заменив порох?
С гладкими патронами сложнее. Тем более сейф хоть и сухой, но не гермитичный контейнер. Сделайте отстрел 10тилетними, расскажите о результатах.
Совковые 80 и 90 годов папка и пластик до сих пользуются мной, нареканий нет.zpt писал(а): А для гладкоствола как дела обстоят, порох в старых патронах не детонирует?
Не охотничьи конечно, но приходилось стрелять 7,62х54 в брезентовой упаковке вместо цинка, прапор говорил, что это царские, пару брезентух отстреляли и две осечки было всего.Sakha-Hunter писал(а): Срок годности охотничьих нарезных боеприпасов
В наше время в зарядах используются пироксилиновые пороха.
"Пироксилиновый порох изготовливается из смеси пироксилинов N1 и N2.
Винтовочные пороха содержат по 50% каждого вида пироксилина, орудийные - 20% пироксилина N 1 и 80% пироксилина N 2.
Пироксилиновая смесь обрабатывается летучим растворителем (спиртом и эфиром) и при застывании обращается в роговидную массу.
Далее эта масса подвергается зернению, графитовке, укупорке и т. д.
При хранении без герметической укупорки порох поглощает до 1,5% влаги, а при продолжительном хранении на открытом воздухе теряет часть растворителя.
В результате этого изменяются баллистические качества пороха. Влажный порох может привести к неполному сгоранию боевого заряда и затяжному выстрелу. При уменьшенном количестве растворителя увеличивается скорость горения и повышается давление. Оба явления весьма нежелательны при стрельбе и должны быть исключены правильным хранением и обращением с боеприпасами".
"Гарантийные сроки хранения порохов по результатам форсированного старения назначаются с большим запасом. И практика показывает, что пороха, отлежавшие ГСХ практически всегда имеют солидный запас химической стойкости. Экономически оправданным является использование порохов в течение 15-30 лет после их изготовления. Отметим, что в большинстве случаев запас химической стойкости современных порохов превышает срок их служебной пригодности. Поэтому при оценке сроков служебной пригодности порохов используется термин более широкий, чем запас химической стойкости, а именно - сохраняемость порохов.
Анализ результатов лабораторных и полигонных испытаний порохов и метательных зарядов на содержание влаги и сохранение энергетических характеристик порохов позволяет сделать заключение о возможности установления для метательных зарядов из пироксилиновых и баллиститных порохов (кроме НБ) срок сохраняемости на уровне 30 лет при хранении их в составе выстрелов".
Вот табличка из учебного пособия 2013 года для технологических вузов, ПП - пироксилиновые пороха.
"Пироксилиновый порох изготовливается из смеси пироксилинов N1 и N2.
Винтовочные пороха содержат по 50% каждого вида пироксилина, орудийные - 20% пироксилина N 1 и 80% пироксилина N 2.
Пироксилиновая смесь обрабатывается летучим растворителем (спиртом и эфиром) и при застывании обращается в роговидную массу.
Далее эта масса подвергается зернению, графитовке, укупорке и т. д.
При хранении без герметической укупорки порох поглощает до 1,5% влаги, а при продолжительном хранении на открытом воздухе теряет часть растворителя.
В результате этого изменяются баллистические качества пороха. Влажный порох может привести к неполному сгоранию боевого заряда и затяжному выстрелу. При уменьшенном количестве растворителя увеличивается скорость горения и повышается давление. Оба явления весьма нежелательны при стрельбе и должны быть исключены правильным хранением и обращением с боеприпасами".
"Гарантийные сроки хранения порохов по результатам форсированного старения назначаются с большим запасом. И практика показывает, что пороха, отлежавшие ГСХ практически всегда имеют солидный запас химической стойкости. Экономически оправданным является использование порохов в течение 15-30 лет после их изготовления. Отметим, что в большинстве случаев запас химической стойкости современных порохов превышает срок их служебной пригодности. Поэтому при оценке сроков служебной пригодности порохов используется термин более широкий, чем запас химической стойкости, а именно - сохраняемость порохов.
Анализ результатов лабораторных и полигонных испытаний порохов и метательных зарядов на содержание влаги и сохранение энергетических характеристик порохов позволяет сделать заключение о возможности установления для метательных зарядов из пироксилиновых и баллиститных порохов (кроме НБ) срок сохраняемости на уровне 30 лет при хранении их в составе выстрелов".
Вот табличка из учебного пособия 2013 года для технологических вузов, ПП - пироксилиновые пороха.
У меня есть определенное количество патронов, которые запланированы как НЗ.
Я их запаял в вакуумную упаковку с пакетиками силикагеля и поглотителя кислорода - думаю, что благотворно повлияет на срок хранения.
Я их запаял в вакуумную упаковку с пакетиками силикагеля и поглотителя кислорода - думаю, что благотворно повлияет на срок хранения.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8475
- Зарегистрирован: 27 мар 2009, 00:18
Сто раз уже писал: современный пироксилиновый порох очень неприхотлив.
Сложнее с капсюльным составом. он гораздо более требователен к условиям хранения. И всё равно "деградирует" быстрее пороха. Что со временем начинает приводить к осечкам.
Но условия хранения ОЧЕНЬ влияют. Как и качество оного состава.
Армейский боеприпас времён СССР, если правильно хранился, то вполне будет стрелять. Как и имперский, скорее всего. Хотя понятно, что с осечками.
А вот гражданские патроны, да ещё если и хранить их неправильно...ХЗ. Но при грамотном хранении я-бы лет 20 не парился.
Сложнее с капсюльным составом. он гораздо более требователен к условиям хранения. И всё равно "деградирует" быстрее пороха. Что со временем начинает приводить к осечкам.
Но условия хранения ОЧЕНЬ влияют. Как и качество оного состава.
Армейский боеприпас времён СССР, если правильно хранился, то вполне будет стрелять. Как и имперский, скорее всего. Хотя понятно, что с осечками.
А вот гражданские патроны, да ещё если и хранить их неправильно...ХЗ. Но при грамотном хранении я-бы лет 20 не парился.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8475
- Зарегистрирован: 27 мар 2009, 00:18
Изначально написано zpt:
А для гладкоствола как дела обстоят, порох в старых патронах не детонирует?
Есть сколько-то вовремя не отстрелянных патронов 12-калибра 10-летней давности, хранятся в сухом сейфе, ими можно в случае БП воспользоваться или нужно переснарядить, заменив порох?
При длительном хранении патронов, нужно время от времени делать контрольные отстрелы.
Переснаряжать только лишь порох смысла нет, нужно и капсюль менять.
Спасибо, Комрады! Буду патроны 12к раз в 15 лет полностью ротировать да и не лежат они у меня по 15 лет
Стрелял 23 летними. Хранение комнатное. Пуля Полева 12к удивила кучность. На уровне гуаланди. Судя по запаху сгоревшего пороха сделаны были на соколе.Max-Rite писал(а): Сделайте отстрел 10тилетними, расскажите о результатах.
Порох сгорал нормально на уровне современных патронов. Отдача норм.
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
Это не гарантия, а срок реализации. Разные вещи.Sakha-Hunter писал(а): БПЗ и НПЗ ведь завод дает гарантию всего 3 года!
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
Срок гарантии не имеет к сроку годности никакого отношения.Sakha-Hunter писал(а): БПЗ и НПЗ ведь завод дает гарантию всего 3 года! у кого какие мнения по поводу этого?
Какой законом предусмотрен, тот завод и ставит.
А вот сохранность при долгом хранении зависит от изначального качества самого патрона прежде всего.
Попадались патроны советских времён, и даже военных лет выпуска, которые и выглядели, и работали как новые.
Попадались и такие, которые сразу после осмотра можно было только выбросить. При одинаковых, складских условиях хранения.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 722
- Зарегистрирован: 14 апр 2016, 16:54
стрелял патронами 12-го калибра со сроками хранения 10 и чуть более лет, ни какой разницы по сравнению с новыми не ощутил.. патроны хранятся в сухом сейфе..
ИМХО, никакого нет смысла заморачиваться вопросом, сколько будут лежать новые патроны.
От них нужно, чтобы они хорошо летали.
А лежать будут лучше те, что уже какое-то время пролежали, и не испортились.
От них нужно, чтобы они хорошо летали.
А лежать будут лучше те, что уже какое-то время пролежали, и не испортились.
Изначально написано Незнаю:
При покупке стараюсь осмотреть, по возможности, в магазине. Сталкивался с продажей патронов БПЗ с хромированной гильзой, у которых на гильзе были следы коррозии. Патроны полностью в заводской упаковке, бумага со скрепкой, коробка картон. Производство менее года от даты продажи. Видимо в сыром месте хранили. Сколько такие будут храниться, не знаю. Стрелять такими бы не рискнул.
Зажрался БПЗ, уже гильзы хромирует
-
- Рядовой
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:17
Шершавые БПЗ (.308win), лежавшие чуть менее 5 лет - нормально.
Гладкие "Главпатрон" 10 лет - нормально. Видел, как стреляли гладкими 1973 года - тоже без осечек две коробки.
А вот резиноплюи 9мм КСПЗ - за год с небольшим - больше половины осекались, еще небольшая часть давала неперезаряд...
Гладкие "Главпатрон" 10 лет - нормально. Видел, как стреляли гладкими 1973 года - тоже без осечек две коробки.
А вот резиноплюи 9мм КСПЗ - за год с небольшим - больше половины осекались, еще небольшая часть давала неперезаряд...
Изначально написано windsurfer:
А вот резиноплюи 9мм КСПЗ - за год с небольшим - больше половины осекались, еще небольшая часть давала неперезаряд...
Явно заводской брак
-
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 11:10
По теме - от очень компетентного мужика, кстати.
https://www.youtube.com/watch?v=tL9yAuajqpk
Очень его канал рекомендую любителям практических вопросов. Ружейные патроны начала 60-х годов выпуска (один патрон был со слабым зарядом, похоже), 7.62х25 - 1952 судя по маркировке. Ствол ППС удлинен до 16 дюймов в силу законодательства (это не ПП, а винтовка получается, и полуавтомат только). Он и говорит, что главное не возраст, а условия хранения. Об условиях хранения отсрелянных им патронов он может только догадываться (в основном по состоянию картонной пачки).
Личный опыт - патроны 12 калибра, 9х19 мм, .357 Магнум и .38 Special - вообще без проблем после 20 с лишним лет хранения в домовых шкафах. Я хронографом меряю.
https://www.youtube.com/watch?v=tL9yAuajqpk
Очень его канал рекомендую любителям практических вопросов. Ружейные патроны начала 60-х годов выпуска (один патрон был со слабым зарядом, похоже), 7.62х25 - 1952 судя по маркировке. Ствол ППС удлинен до 16 дюймов в силу законодательства (это не ПП, а винтовка получается, и полуавтомат только). Он и говорит, что главное не возраст, а условия хранения. Об условиях хранения отсрелянных им патронов он может только догадываться (в основном по состоянию картонной пачки).
Личный опыт - патроны 12 калибра, 9х19 мм, .357 Магнум и .38 Special - вообще без проблем после 20 с лишним лет хранения в домовых шкафах. Я хронографом меряю.
-
- Рядовой
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:17
Изначально написано Max-Rite:
Явно заводской брак
Две коробки той же серии были отстреляны через неделю после приобретения - все было нормально. А тут такое... и хранил-то в сухом месте, вроде.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1587
- Зарегистрирован: 01 апр 2008, 21:28
Патроны 7.62х25 в картонной упаковке, залитые смолой в количестве 240 штук 1943 года выпуска отработали штатно. Видел ведро патронов Арисаки копаных и гнилых. Порох горел, капсюль срабатывал (гильзы в пальцах рассыпались).
Изначально написано Max-Rite:
С гладкими патронами сложнее. Тем более сейф хоть и сухой, но не гермитичный контейнер. Сделайте отстрел 10тилетними, расскажите о результатах.
Стрелял.. Которым лет 30 ть
От дедов остались, нашёл в сарае.
Латунка, дымарь.. Все сработало.
Да, и до сих пор пользуюсь папковой гильзой,, уточка,, 81 года, капсюля того же года. Всё стреляет.
Изначально написано блин:
Да, и до сих пор пользуюсь папковой гильзой,, уточка,, 81 года, капсюля того же года. Всё стреляет.
Папковые гильзы со временем становятся очень хрупкие.
В снаряженных готовых патронах как бы особо поровну а вот если просто папковые гильзы лежали много лет и их потом потребуется зазвездить то получается то еще удовольствие, легче поставить картонку на дробь и сверху уже клеем капнуть что бы не вывалилось все.
Изначально написано Arkan137:
Папковые гильзы со временем становятся очень хрупкие.
В снаряженных готовых патронах как бы особо поровну а вот если просто папковые лежали много лет и их потом потребуется зазвездить то получается то еще удовольствие, легче поставить картонку на дробь и сверху уже клеем капнуть что бы не вывалилось все.
Я всегда закручивал.. Есть ещё стреленые, те звездой.. Нормально звездятся.
То, что гильза со временем сохнет читал.
С моими все нормально
Но запас подходит к концу.. Осталось штук 150.
Достались по случаю.. ИХ ТО 10 ЛЕТ ПОЛЬЗУЮ. они и до этого кому то служили.
В общей массе.. Попались пару гильз ещё ГДР.. ХРЕН ЗНАЕТ КАКОГО ГОДА.
Естественно при стрельбе не все папковые гильзы выживают.
В отстрел заменён капсюль
В не стреленных капсюля родные.
В отстрел заменён капсюль
В не стреленных капсюля родные.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя