ВОДА Выживальщика!

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
n114b
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8800
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 22:29

Сообщение n114b » .

" правильное соотношение"
данунафиг - тута вода и таг достаточно чиста. то мож тестют на растворе соли шоб получить нормативны цыфры чищености. ну и шоб лохи квартирны с водопроводом больше плотили дядям за подачу воды.
сопсна при дифицыте исходной но вмеру чистой воды можна ваще сливать десяту часть от чищеной или просто иногда промывать мембрану.
тута таки исходна вода с бака и ее туды качать нада с рукпопашным вкл/выкл и мозговым контролем и сливать 60 литров безтолку нафиг обратно вгрунт на 20 л чищеной мало охота. бак на 240л токо вместо ипических кубометров.
SSDD
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13132
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 17:01

Сообщение SSDD » .

данунафиг - тута вода и таг достаточно чиста. то мож тестют на растворе соли шоб получить нормативны цыфры чищености. ну и шоб лохи квартирны с водопроводом больше плотили дядям за подачу воды.
Осспидя, у вас много её для питьевых целей уходит, что ли? Ну, выльется пусть 0,75 лишнего куба в канашку за месяц - это 250 литров чистой воды. У многих семья из трёх-четырёх человек кулеровскую "девятнашку" стабильно за два дня выпивает? Сильно сомневаюсь.
Но в общем дело ваше...
SSDD
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13132
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 17:01

Сообщение SSDD » .

в серой колбе микроный мотаный фылтр с ашана за писят ру. в белой мембрана за около 1300 ру с распродаж со всеинструментов и насос на 24в с азии на около 15вт до 10 атм. с 25..26в жрет 17 вт примерно.
И эта... Если вода водопроводная, то хлором ушатаете мембрану, нужно ещё уголь в предварительную очистку ставить.
n114b
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8800
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 22:29

Сообщение n114b » .

"у вас много её для питьевых целей уходит, что ли? "
баба в хозяйстве льет дофига на кухарство. типа макарон горсть сварить набирает ковшыг большой. картофана сварить - кастрюлю большу льет.
"семья из трёх-четырёх человек кулеровскую "девятнашку" стабильно за два дня выпивает?"
то мож квартирна ограничена нищщета - они чисту воду из бутылог только пьют похоже. а тута на такой воде баба и кухарит вовсю. купила себе ведро с крышкой 10л с ковшыгом на расход-налив на кухарство *каг в деревне*.
"Если вода водопроводная,"
из мелкой самобурной дырки в коре планеты.
"хлором ушатаете мембрану, нужно ещё уголь в предварительную очистку ставить."
ужасы развода квартирников на бапки. потом уголь ешо и менять часто.
SSDD
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13132
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 17:01

Сообщение SSDD » .

то мож квартирна ограничена нищщета - они чисту воду из бутылог только пьют похоже. а тута на такой воде баба и кухарит вовсю. купила себе ведро 10л с ковшыгом на расход-налив на кухарство *каг в деревне*.
Ну, готовить в общем случае можно и так, если там конечно не полный ппц по солевому составу.
из мелкой самобурной дырки в коре планеты.
ХЗ, ХЗ, тем более если мелкой. Чё там может быть... Кальций, понятно, иногда двухвалетное железо, м.б. всякий химико-пестицидный триппер с полей... Колба стоит копейки, угольный картридж - тоже. Я б добавил.
SSDD
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13132
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 17:01

Сообщение SSDD » .

ужасы развода квартирников на бапки. потом уголь ешо и менять часто.
Это-то "раз в два-четыре куба" за писят рублей? Уотэто меня имеют, ужас :)
n114b
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8800
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 22:29

Сообщение n114b » .

"готовить в общем случае можно и так, если там конечно не полный ппц по солевому составу."
в опасной воде даже посуду мыть вредно - ее ж потом облизывать нада. а уж литрами жрать из супа че-нить вредное химическое ешо хужее.
SSDD
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13132
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 17:01

Сообщение SSDD » .

в опасной воде даже посуду мыть вредно - ее ж потом облизывать нада. а уж литрами жрать из супа че-нить вредное химическое ешо хужее.
Вот только тут мембрана далеко не панацея.
kor_av
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 09 май 2013, 01:02

Сообщение kor_av » .

Изначально написано SSDD:

Эм... Ващет правильное соотношение пермеата/концентрата это 1 к 3, у вас три четверти поступающей воды должно в канашку утекать.

Для осмоса зависит от давления, если насос поставить на входе то может быть и лучше (правда, практическим потолком подъема давления считают 80psi - при нем из под фитингов насосов с обратным осмосом может начать течь вода, потому обычно ставят 65psi ). Если же давление в трубах меньше, то и 4-5 частей может получаться на одну часть фильтрованной воды.
Судя по описанию под фото "мотанный фильтр" это может быть фильтр грубой очистки мотанный синтетическим шнуром, а не ОС мембрана. А, не, посмотрел на фотку ближе, да, скорее всего мембрана, под нее кожух. Ну тогда желательно поставить перед ней уголь чтобы хлор до мембраны не доходил, а между мембраной и углем поставить механический фильтр на 5 микрон чтобы вымытый из картриджа уголь на забивал мембрану. Так мембрана дольше проживет, она ж самая дорогая часть фильтра по расходникам.
kor_av
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 09 май 2013, 01:02

Сообщение kor_av » .

Изначально написано SSDD:

Вот только тут мембрана далеко не панацея.

Ну почему же. Если она фильтрует растворенные ионы солей, то органические заражения должна фильтровать еще лучше. Другое дело что органика может в самой мембране размножиться и через нее прорасти. Наверное, не знаю.
еврорусс
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 01:48

Сообщение еврорусс » .

Вот лучше скажите, где воду брать по пути драпа :) Например в лесу, а вы слабо предсиавляете где источник. Может травка какая растет на месте источника, например полынь :)
Дома то ладно, можно и прокипять на кирпичиках вду и дистилировать (опять же какое то количество солей необходимо)
n114b
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8800
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 22:29

Сообщение n114b » .

Изначально написано kor_av:
Ну тогда желательно поставить перед ней уголь чтобы хлор до мембраны не доходил, а между мембраной и углем поставить механический фильтр на 5 микрон чтобы вымытый из картриджа уголь на забивал мембрану. Так мембрана дольше проживет, она ж самая дорогая часть фильтра по расходникам.

типовые разводы городских квартирных лохов на бапки. сначала сыпать в воду хлор - потом разводить на уголь и потом ешо на держалку кусков угля.
один раз насос упал на глину фколодец и фсю ночь качал через мембрану жыдку глину. думал поплохеет - помыл водой и через нее течет весьма аналогично. 5 мкм от молекулы воды похоже весьма далеко и таки куски угля мимо полетят.
тута хлора в воде с планеты имхо мало - хлорку с помывки говорю бабе лить подальше под ворота.
еврорусс
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 01:48

Сообщение еврорусс » .

Я отстаиваю городскую воду. :)
SSDD
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13132
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 17:01

Сообщение SSDD » .

Ну почему же. Если она фильтрует растворенные ионы солей, то органические заражения должна фильтровать еще лучше. Другое дело что органика может в самой мембране размножиться и через нее прорасти. Наверное, не знаю.
Потому же. Мембрана - это не решето, пропускающее на одну сторону молекулы воды и задерживающее всё остальное, как может показаться на первый взгляд. Удивитесь - но "дырка" в мембране много больше размера молекулы воды и способ очистки там не "нано"-механический.
Всё зависит от способности растворённых веществ образовывать водородные связи, т.е. фактически, для крупных молекул мембрана может быть дырой в заборе, а для много белее мелких - непреодолимым препятствием.
SSDD
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13132
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 17:01

Сообщение SSDD » .

сначала сыпать в воду хлор
Хлор в воду не сыпят.
Хлор в воду добавляют либо в газообразном состоянии, либо в виде гипохлорита натрия.
А последняя штука вообще чумовая - переводит на говно в секунды почти всю биоту, вообще органику и даже неорганике достаётся.
Причём абсолютно (в разумных пределах) безопасная для человека.
Arkan137
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 19 окт 2016, 10:04

Сообщение Arkan137 » .

Изначально написано SSDD:

Вероятность похоронить в земле энную сумму денег достаточно высока, если вы хотите таким образом советы "бывалых" получить и у однажды виденных трёх мужиков "бурению" поучится.
Покурите теорию, посмотрите иные способы бурения, поинтересуйтесь глубиной скважин, типом грунта и качеством воды у соседей.
Почему именно 320 мм? Нахрена так много, если, емнип, для почти любого насоса хватает то ли 150мм, то ли 180?
Имхо, виденный вами способ подойдёт для скважины в низкой местности, с динамическим уровнем воды, меньшим 10 м. от поверхности земли. И, имхо, мужики 320-кой потому и ковыряли, что дебет скважины относительно небольшой был и чтобы динамический уровень воды быстро не падал до статического. Точно уверены, что это ваш вариант? А ну как вода метрах на 30-40 окажется?

Вероятность закопать инструмент в скважине есть всегда
У меня есть полуторатонная механическая лебедка, которой и собираюсь вытаскивать штанги с глубины.
320 мм хочу для начала (будет как бы первая обсадная труба)
маленьким диаметром не хочу по той причине что в моей местности очень маленький дебит и по этой причине вода будет накапливаться именно в большом диаметре из которого уже можно ведром небольшим воду доставать.
Диаметром 320 мм думаю можно пробурить на глубину не более 12 метров, хотя те кто скважины в деревнях бурят говорят что и 18 с легкостью можно...
С 320 диаметра всегда можно дальше уже продолжить бурение на меньший диаметр.
Тут еще фишка в том что как правило скважины под воду надо бурить за 1-2 дня, иначе велика вероятность что стенки скважины сползут.
Интересующую меня глубину 24 метра я за 1 день точно в одного пробурить не смогу даже если буду ее делать с 6 утра до 12 ночи
А тут как раз за два этапа пройти нужную глубину шансов много
С 320 диаметра рассчитываю перейти на 250
Ближе к осени попробую хотя бы 3 метра пробные пробурить (бура еще нет и саму буровую мачту в виде пирамиды надо еще продумать и собрать)
По факту в наличии все трубы (кроме обсадных) и инструмент уже почти весь есть.
С теорией у меня по бурению все нормально так как 2 года был этот предмет в технаре по первому образованию
Хочу именно примерно таким буром
https://www.youtube.com/watch?v=C0Ffl9mEsKQ
SSDD
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13132
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 17:01

Сообщение SSDD » .

С 320 диаметра рассчитываю перейти на 250
А это вообще правильно? Не боитесь, что верховодка в чистый горизонт попадёт? Как переход делать?
А почему вариант ударно-канатного бурения не рассматриваете, кстати?
alex332008
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 23:52

Сообщение alex332008 » .

А что будет, если условно грязную воду пропустить через патрон от противогаза?
Вода чище станет? 🤔😎🍷
SSDD
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13132
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 17:01

Сообщение SSDD » .

А что будет, если условно грязную воду пропустить через патрон от противогаза?Вода чище станет?
Чище станет, но пить её всё равно нельзя.
n114b
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8800
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 22:29

Сообщение n114b » .

Изначально написано SSDD:

в виде гипохлорита натрия.
А последняя штука вообще чумовая - переводит на говно в секунды почти всю биоту, вообще органику и даже неорганике достаётся.
Причём абсолютно (в разумных пределах) безопасная для человека.

при наличии амиака или мочевины будет гидразин - первый клас опасности.
SSDD
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13132
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 17:01

Сообщение SSDD » .

при наличии амиака или мочевины будет гидразин - первый клас опасности.
Эта если греть до 100-160 и под давлением, хех.
Arkan137
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 19 окт 2016, 10:04

Сообщение Arkan137 » .

Изначально написано SSDD:

А это вообще правильно? Не боитесь, что верховодка в чистый горизонт попадёт? Как переход делать?
А почему вариант ударно-канатного бурения не рассматриваете, кстати?

В том то и дело что как раз нормальные скважины и делаются с двойной обсадной.
Переход с 320 на 250 тампонируется через несколько дней после установки наименьшего диаметра.
Тампонирование делается жиденьким бетоном прям между трубами.
Ударно-канатное в моей местности не пойдет, суглинок на столько рыхлый прям как размятый пластилин, боюсь будет вытекать из ударного инструмента - в данном случае трубы диаметр 320 не хилый.
Гидробурение только на небольшие диаметры - воды на мелком диаметре у меня там не будет точно, еще в советские времена кто только не пытался.
n114b
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8800
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 22:29

Сообщение n114b » .

Изначально написано SSDD:

Эта если греть до 100-160 и под давлением, хех.

да и без грева и давки идет - но помедленее. а мочевина ешо и обычное удобрение - сосед могет высыпать на грядки дофига и смоет в водозабор. баба седня сходила в магаз и притащила мешог мочевины и удобряли грядки.
SSDD
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13132
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 17:01

Сообщение SSDD » .

да и без грева и давки идет - но помедленее.
На городских очистных видимо не в курсе.
Arkan137
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 19 окт 2016, 10:04

Сообщение Arkan137 » .

В последнее время перечитал кучу всевозможных статей по поводу очистки воды и немного удивился независимым исследованиям воды профильтрованной через обыкновенные кувшинчики
Я думал что эти кувшинчики еще как бы очищают воду а по факту это полнейшее надувательство людей
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31373
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано Arkan137:
В последнее время перечитал кучу всевозможных статей по поводу очистки воды и немного удивился независимым исследованиям воды профильтрованной через обыкновенные кувшинчики
Я думал что эти кувшинчики еще как бы очищают воду а по факту это полнейшее надувательство людей

собственные глаза не врут. и накипь в чайнике в катастрафических объемах начинает нарастать лишь спустя только две недели использования фильтров. "независимые" исследователи могут пиариться и дальше.
SSDD
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13132
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 17:01

Сообщение SSDD » .

В последнее время перечитал кучу всевозможных статей по поводу очистки воды и немного удивился независимым исследованиям воды профильтрованной через обыкновенные кувшинчикиЯ думал что эти кувшинчики еще как бы очищают воду а по факту это полнейшее надувательство людей
Фильтр нужно подбирать по качеству исходной воды, а не по "независимым" исследованиям. Кувшины чистят ничуть не хуже и ничуть не лучше "подраковинных" фильтров, если это не обратный осмос, конечно. У кувшинных недостаток - меньшая производительность и меньший ресурс, и только-то. В них ровно тот же активированный уголь, может быть с бактериостатом, ионообменная смола против накипи, пиролюзит против двухвалентного железа и т.п. Ну и механическая очистка, каэшн.
Никаких особых, характерных только для колб, чудес, они сами по себе не показывают. И "не чистить" колбы могут с ровно тем же успехом. Смотря какие и от чего.
Surov Bober
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3987
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 15:19

Сообщение Surov Bober » .

Раньше как то не задумался над этим, а потом все таки купил несколько фильтров, вот такой, с пакетом активированного угля за 200 руб. из магазина можно хоть что отфильтровать
https://www.aquamira.com/produ...ralight-filter/
И российский армейский на всякий случай кинул в машину, обещают 15 литров чистой воды, даже из радиоактивной лужи, надеюсь не пригодится :)
Arkan137
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 19 окт 2016, 10:04

Сообщение Arkan137 » .

Насмотрелся я тут недавно всяких видео по поводу фильтров кувшинных
Что то вообще пичалька прям одолела.
Нифига они толком не очищают воду
А я этих фильтров накупил разных десятка два с лишним.
Вот допустим самое первое что попалось на глаза
https://www.youtube.com/watch?v=S_m7HPTJvEM
SSDD
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13132
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 17:01

Сообщение SSDD » .

Вот допустим самое первое что попалось на глаза
Редкостная идиотия.
Нифига они толком не очищают воду
Хотите "толком" очистить воду - ваш выбор многократная дистилляция.
Кувшин, как и многие другие бытовые системы, предназначен для доочистки водопроводной воды, в первую очередь для избавления от остаточного хлора.
Настоятельно рекомендую изучить вопрос самостоятельно, а не идти на поводу у хохмящих кретинов, с трудом слова в цельное предложение связывающих.
Оно хорошо и в выживальщицком смысле - "когда придёт бэпэ", вы не будете зависеть от волшебного устройства aka "чудо-фильтр", имеющего конечный ресурс.
Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей