Давно нычки не обсуждали.

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Lokki
Поручик
Поручик
Сообщения: 6211
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 09:03

Сообщение Lokki » .

Изначально написано андрей фон шеффер:

Зимой вообще невозможно,траншею реальную прорыть вокруг надо,чтоб ее извлечь потом.....

Во первых, рыть траншею не обязательно, во вторых, если мешать полиэтилен с землёй нычку можно вскрыть и без лопаты, в третьих бочку, после того, как земля осядет вы и летом не вытащите без сплошной канавы вокруг бочки.
Бочку придётся бросить.
ddizel
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 21:19

Сообщение ddizel » .

Изначально написано DIDI:
Рис извлечённый из древнеримских амфор оказался вполне сьедобным,так-что срок хранения зависит от продукта.

а Римляне точно рис выращивали?
DIDI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57257
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Изначально написано ddizel:

а Римляне точно рис выращивали?

Римляне не выращивали,его только в 15м веке начали выращивать в Италии.
Но рис попал в древний западный мир благодаря Александру Македонскому.В древний Рим рис попадал с купцами,которые его везли с долин между Тибром и Ефратом.Он не был тогда распространённой пищей,это была экзотика для богатых.В Древнем риме рис счтали не пищей а медицинским продуктом и стоил он очень много.Впервые в литературных источниках рис упомянул Гораций,но как средство от болезней тела(неясно каких).Главным рынком риса в Римской империи был Египет.В Европпе рис начали первыми выращивать в Испании в десятом веке,Римской империи тогда уже не было.
Serrrgey
Поручик
Поручик
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 18:50

Сообщение Serrrgey » .

Изначально написано SSDD:

Где только эти, с металлоискателями, сейчас только не лазят.

Я сам такой :) Правда теперь времени нет на это дело.
Лазят там, где есть чего искать. Места боев, урочища, старинные тракты, пути речные, побережье. Просто с бухты барахты в местах где нет ничего - шансов мало очень, ибо смысла нет, максиму откопаешь подкову, или грузило свинцовое, и то, шансов мало.
Если на археологических картах обозначено множество курганов, вскрытых и не вскрытых, то конечно, лучше в таких местах не закапывать. Как и на Невском Пятачке.
Для страховки можно крупной дроби сыпануть полкило равномерно, на несколько десятков кв.метров. Хотя от глубинника это не защитит.
ИТАР
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14976
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:58

Сообщение ИТАР » .

Serrrgey писал(а): Лазят там, где есть чего искать. Места боев, урочища, старинные тракты, пути речные, побережье. Просто с бухты барахты в местах где нет ничего - шансов мало очень, ибо смысла нет, максиму откопаешь подкову, или грузило свинцовое, и то, шансов мало
Вроде бы это не законно ...криминал ? Или в РФ можно ?
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35238
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Изначально написано Lokki:

Во первых, рыть траншею не обязательно, во вторых, если мешать полиэтилен с землёй нычку можно вскрыть и без лопаты, в третьих бочку, после того, как земля осядет вы и летом не вытащите без сплошной канавы вокруг бочки.
Бочку придётся бросить.

Важно то,что чтобы бочку открыть,достать оттуда что то-совсем не нужно ее из земли извлекать,только открыть крышку!
Кстати,ее бы силикомом вокруг хорошо пройти по швам,перед засыпанием землей,и накрыть пленкой полиэтиленовой.
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35238
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Изначально написано Serrrgey:

Я сам такой :) Правда теперь времени нет на это дело.
Лазят там, где есть чего искать. Места боев, урочища, старинные тракты, пути речные, побережье. Просто с бухты барахты в местах где нет ничего - шансов мало очень, ибо смысла нет, максиму откопаешь подкову, или грузило свинцовое, и то, шансов мало.
Если на археологических картах обозначено множество курганов, вскрытых и не вскрытых, то конечно, лучше в таких местах не закапывать. Как и на Невском Пятачке.
Для страховки можно крупной дроби сыпануть полкило равномерно, на несколько десятков кв.метров. Хотя от глубинника это не защитит.

А что защитит,какой рецепт дать можете?
kirin58
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 17:10

Сообщение kirin58 » .

Изначально написано Serrrgey:

Я сам такой :) Правда теперь времени нет на это дело.
Лазят там, где есть чего искать. Места боев, урочища, старинные тракты, пути речные, побережье. Просто с бухты барахты в местах где нет ничего - шансов мало очень, ибо смысла нет, максиму откопаешь подкову, или грузило свинцовое, и то, шансов мало.
Если на археологических картах обозначено множество курганов, вскрытых и не вскрытых, то конечно, лучше в таких местах не закапывать. Как и на Невском Пятачке.
Для страховки можно крупной дроби сыпануть полкило равномерно, на несколько десятков кв.метров. Хотя от глубинника это не защитит.

лох пройдет,а опытный копатель проверит,чего это пятак в лесу замусорен дробью или другим хламом
Serrrgey
Поручик
Поручик
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 18:50

Сообщение Serrrgey » .

Вроде бы это не законно ...криминал ? Или в РФ можно ?
Я давно на тематических форумах не был. Может что и изменилось, но несколько лет назад прямого запрета не было.
Был новый закон, запрещающий нарушать культурный слой. Еще та залипуха, вот на пашне культурный слой тыщщы раз нарушен. С рыбаками не понятно, которые червей копают, или туристы, которые консервные банки закапывают и т.п.
Обычно, если ничем не заинтересуешь (не торчит из рюкзака свежевыкопанный пулемет) и нормально себя ведешь, то СП не докапываются. Можно монетки показать, поболтать.
Прямой запрет копать в местах архелогического наследия (городища, курганы) и там где памятники культуры федерального значения. Хотя СП сами не сильны в этом (им и так дел хватает), но в таких местах можно попасть под раздачу очень хорошо.
В общем прежде чем копать, стоит изучить место, где собираешься это делать - вдруг там курган на кургане или это петергоффский парк с фонтанами :)
Serrrgey
Поручик
Поручик
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 18:50

Сообщение Serrrgey » .

лох пройдет,а опытный копатель проверит,чего это пятак в лесу замусорен дробью или другим хламом
После сотой дробины заколебется. Да и не будет опытный шарится там, где нет ничего! Опытный с бумагами в основном работает, а поиск с клюшкой - лишь заключительный этап.
Serrrgey
Поручик
Поручик
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 18:50

Сообщение Serrrgey » .

А что защитит,какой рецепт дать можете?
Ну уже писал, изучить район и не закапывать там, где что-то может заинтересовать копателей.
Во вторых сверху можно развести потом небольшой костерок, оставить несколько обожженых консервных банок в нем, кусочки фольги от сигаретных пачек, пару грузил.
Хорошо кусочки цинка - разлагается быстро. Крошится. Образует обширное гало (почву пропитанную солями металла). Цинк - еще та засада.
Самое главное:
- металлические изделия в нычке на самый низ - чем глубже, тем лучше;
- металлические изделия лучше располагать вертикально - металлодетекторы "видят" металл по площади, так что топор, ножовку, нож лучше вертикально, а не плашмя;
- самая "засада" это обручи металлические, их даже слабый детектор видит на большой глубине, так что бочки с герметизацией с помощью кольца-обечайки отпадают :(
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35238
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Гаек ржавых,гвоздей,скоб всяких насыпать в кострище,перекопать на пол метра...?
А если там туристы,найдя это место костер разведут,и вдруг посреди ночи офигеют от взорвавшейся нычки(просто от тепла создастся давление,и как стрельнет этот костер вверх и на них).....ух,этож бежать будут до дома с криками,и потом в строчить в тырнете,что :"разверзлась земля,выьлетело оттуда что то огромное и страшное,огненное,с рычанием и желанием сьесть всех нас,спасите,мы до сих пор в шоке,что это было?".
Sadovod-777
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7789
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 22:38

Сообщение Sadovod-777 » .

Изначально написано Serrrgey:
- металлические изделия в нычке на самый низ - чем глубже, тем лучше;
- металлические изделия лучше располагать вертикально - металлодетекторы "видят" металл по площади, так что топор, ножовку, нож лучше вертикально, а не плашмя.

А на какой глубине детектором можно обнаружить, скажем, топор?
Luddit
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4031
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 14:05

Сообщение Luddit » .

Если топор на деревянной ручке, то совсем неочевидно, где там у него вертикаль :-)
Кстати может проще его закопать сверху, минимально предохранив лезвие - типа кто-то когда-то забыл, и запасное топорище с наждаком внизу в нормальной нычке.
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

вот блин копатели закапыватели.. в насыпь жд путей зарыть что надо и все. найти зная приметы элементарно, откопать из щебенки даже зимой легко, с металоискателями там идиотов нет ходить, добраться по рельсам тоже пешком просто. а уж заныкать под платформой жд станции мелкой так вообще красота, не подстрелят когда выкапывать будешь подумав что партизанен шайсе :))
ИТАР
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14976
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:58

Сообщение ИТАР » .

Serrrgey писал(а): Я давно на тематических форумах не был. Может что и изменилось, но несколько лет назад прямого запрета не было.
Был новый закон, запрещающий нарушать культурный слой
Понятно ...
В Молдове идет борьба с 'черными копателями'
https://point.md/ru/novosti/ob...imi-kopatelyami
В Молдове 'черным археологам' грозит большой штраф или тюремный срок
http://moldovanews.md/18022016/kultura/120955.htm
http://narkop.ru/2016/02/23/dl...ajut-nakazanie/
Luddit
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4031
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 14:05

Сообщение Luddit » .

Изначально написано Medved075:
не подстрелят когда выкапывать будешь подумав что партизанен шайсе :))

Вот как раз к роющим на путях могут возникнуть большие вопросы.
Если только заброшенная ветка - но там есть риск что будут шерстить охотники за металлом.
Sadovod-777
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7789
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 22:38

Сообщение Sadovod-777 » .

В тяжелые времена от инфраструктурных объектов лучше держаться подальше. От жд-объектов, газопроводов, ЛЭП, мостов, федеральных шоссе, в/частей и пр. Т.к. нарываться на их охрану просто незачем, а она будет сохраняться до последнего.
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано Sadovod-777:
В тяжелые времена от инфраструктурных объектов лучше держаться подальше. От жд-объектов, газопроводов, ЛЭП, мостов, федеральных шоссе, в/частей и пр. Т.к. нарываться на их охрану просто незачем, а она будет сохраняться до последнего.

никто не будет охранять жд станцию возле вашей дачи. Там брать просто нечего. А охрана сопровождает _поезда_, а не жд пути караулит. Из насыпи или даже трубы водосточной под насыпью вытащить заныканное проще всего.А найти не зная где конкретно - нереально.
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35238
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

На Ж/Д только иллюзия такая,что не видит никто и ничего,там столько глаз,и так ее могут охранять потом,что нереально будет там что то забрать!
Lokki
Поручик
Поручик
Сообщения: 6211
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 09:03

Сообщение Lokki » .

Medved075 писал(а): никто не будет охранять жд станцию возле вашей дачи. Там брать просто нечего.
Полотно и насыпь охраняются, осматриваются, контролируются, автоматика и прочие безопасности - всё давным давно автоматизированно и контролируется в режиме реального масштаба времени. И камер там хофигища.
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано Lokki:

Полотно и насыпь охраняются, осматриваются, контролируются, автоматика и прочие безопасности - всё давным давно автоматизированно и контролируется в режиме реального масштаба времени. И камер там хофигища.

в 60 км от Москвы на обычной пасажирской ветке где электрички ходят - даже сейчас ни в какие камеры никто не смотрит, квадроциклисты когда переезжают рельсы где вздумается и бывает что застревают - первый кто их видит и охреневает - это машинист какогонить товарняка, выехавший через часок из-за леса метрах в 600. а тормозной путь у него полтора км. Еслиб висели камеры и ктото их смотрел - поезда не сшибали бы все подряд даже на переездах.
Lokki
Поручик
Поручик
Сообщения: 6211
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 09:03

Сообщение Lokki » .

Medved075 писал(а): м. Еслиб висели камеры и ктото их смотрел
На станциях их навалом.
Автоматика, кстати, срабатывает, если закоротить между собой рельсы, а не если на них наехать :P
ЗЫ у машинства трансляции с веб камер на переездах нет.
marole
Поручик
Поручик
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 09 июл 2017, 22:22

Сообщение marole » .

Ну полотно не особо контролируеться на перегонах но путейцы его выравнивают регулярно :) могут присыпать вашу нычку тонной другой щебня, или шпалоподбойникам пробить, если прямо на путях закапать
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35238
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Представляю,что скажут в новостях,если поймают человека,который пытался бочку закопать под насыпь с рельсами и не просто бочку,а бочку литов на 200!
Этож колоть будут(и расколят,в жопку ершик засунув)-и вв подкинут в бочку,и медальки получат за раскрываемость,а он потом будет лекции в турме по выживанию читать следующих лет двадцать или пожизненно!.....
CROW HUNTER
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 04 июл 2014, 16:09

Сообщение CROW HUNTER » .

андрей фон шеффер писал(а):Этож колоть будут(и расколят,в жопку ершик засунув)-и вв подкинут в бочку,и медальки получат за раскрываемость,а он потом будет лекции в турме по выживанию читать следующих лет двадцать или пожизненно!.....
Прямо со знанием дела пишите. Испытали подобное на себе? :P
Lokki
Поручик
Поручик
Сообщения: 6211
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 09:03

Сообщение Lokki » .

CROW HUNTER писал(а): Испытали подобное на себе?
С нетерпением ожидает.
Serrrgey
Поручик
Поручик
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 18:50

Сообщение Serrrgey » .

Изначально написано Sadovod-777:

А на какой глубине детектором можно обнаружить, скажем, топор?

Если не окислившийся (нет в почве гало), то обычным детектором сантиметров 40-50. Это предел, при том, что топор (ну, сама железка) лежит плашмя. Если топор стоит вертикально - меньше.
Обычным детектором, но хорошим и с соотв. частотой. (чем выше частота прибора, тем меньшие объекты он может обнаружить, но и глубина "пробивания" грунта меньше).
Если прибор заточен под большие объекты (малая частота катушки прибора), то "обычный" может и см. 60. Но таких приборов очень мало, т.к. они пропускают уже совсем не мелкие монеты. А приборы покупают в основном поисковики по древности, а не по войне.
По войне используют глубинники - тут топор хрен спрячешь.
Но и закапывать нехрен, там где они (копатели) могут копать. Писал уже.
Вообще, есть еще такая штука - георадар. От него, вообще ничего не спрячешь на глубинах метров до 12 (при условии кропотливого поиска и опытного оператора). Однако георадар штука настолько дорогая, что в его комплект входит ноутбук (не дешевка какая, а нормальный бизнес класса).
Выводы делайте сами.
Главное не прячьте там, где копателям интересно копать.
DIDI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57257
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Ныкать подобное в подобном.
Если заныкать что-то например на автомобильной свалке,то найти будет крайне сложно.Лучше конечно закопать,что-бы ваша нычке не отправилась на переплавку вместе с металлоломом.
Братишка!
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 13 май 2016, 12:10

Сообщение Братишка! » .

https://medialeaks.ru/1904ttp-yt-drevnyaya-eda/
,Хорошая новость: блохер дегустирует ископаемые пайки и без серьезного вреда
Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей