Сверхновая: яркая смерть.

[андрей фон шеффер]

В Новостях,Вестях?
Так и скажут,мол-у вас есть пять минут,мы засекли.....

[МеМ-Д-ВеДь]

В Новостях,Вестях?
Так и скажут,мол-у вас есть пять минут,мы засекли

Не представляю подобного... хотя, как знать?

[nekobasu]

Как узнать,когда под землю прятаться?
Или там безвылазно сидеть,чего делать то?

Слой половинного ослабления в типичных конструкционных материалах и земле составляет порядка 12 - 15 см. В дереве - порядка 30 см. Это значит, что если над вами будет три метра земли, излучение будет ослаблено в 2^20 (это более миллиона) степени раз. ИМХО этого вполне достаточно, чтобы пережить катастрофу. Важный момент: крыша над головой в таком случае не обязательна, так как никакого выпадения радиоактивных осадков не будет, достаточно чтобы просто между вами и источником излучения были эти самые три метра земли, кирпича, бетона или чего-то похожего. Если сверхновая будет не в зените, а под углом к горизонту, подойдет любой глубокий провал в земле (подземная парковка, котлован, овраг, высокий берег водоема и т.п.), что может создать вам тень от излучения. Идеальным укрытием является метро, любая пещера или шахта, но не у всех они есть под боком.
Возможный сценарий противодействия: отсиживаемся первое время в укрытии типа перечисленных ниже, потом, когда сверхновая уйдет за горизонт, хватаем руки в ноги и рвем когти в ближайшую пещеру, шахту или метро - что у вас под боком найдется. Там сидим несколько дней, пока излучение не спадет.
Взаимодействие с окружающим миром: сценарий сверхновой предполагает быстрое массовое вымирание людей и животных. Ресурсов вокруг будет до усрачки, а люди и животные станут большой ценностью. Разумно постараться помочь как можно большему числу выживших и сохранить с/х животных и птицу. Опыт радиационных катастроф показывает, что растения гораздо лучше переносят подобные события, так что массового вымирания растительности возможно и не случится. Но сохранить семена при возможности совсем не помешает.

[МеМ-Д-ВеДь]

Взаимодействие с окружающим миром: сценарий сверхновой предполагает быстрое массовое вымирание людей и животных.

Не соглашусь: бахали уже сверхновые - и каждый раз с различным эффектом.
Когда то одна динозавров уморила, а другая когда то яркой дневной звездой горела, вдохновляя древних астрономов... здесь не в том суть, имхо, что вот сразу так и кердык всеобщий с тотальным вымиранием видов.
Вполне хватит для нас, если ЭМИ от сверхновой искричество(тм)/электронику отключит, да по всему шарику... со всеми вытекающими ((
На полноценный БП вполне сгодится, мало никому не будет.

[sniper1139]

если ЭМИ от сверхновой искричество(тм)/электронику отключит, да по всему шарику... со всеми вытекающими

Я прошу прощения - а что, без электричества ни как?
В СССР деревни были без электричества в 80-х годах, жили как то без холодильника и телевизора.
В больничках автономные генераторы или доблестное МЧС подвезёт оперативно.
Водоснабжение в городах? Тех несколько литров что в бачке хватит что бы попить чай и собрать вещи на дачу.
ЗЫ. На днях слышал разговор - зачем спасать дебилов? Они не сейчас так завтра убъются.

[андрей фон шеффер]

Изначально написано андрей фон шеффер:
В Новостях,Вестях?
Так и скажут,мол-у вас есть пять минут,мы засекли.....

А на каком вообще расстоянии,и каким способом это может быть конкретно произведено,и соответственно с каким запасом по времени могут засечь на подлете самые вот эти опасные лучи?

[МеМ-Д-ВеДь]

Я прошу прощения - а что, без электричества ни как?
В СССР деревни были без электричества в 80-х годах, жили как то без холодильника и телевизора.

И сейчас немало деревень/поселков без искричества(тм) - но речь то не о них.
Случись внезапное отключение повсеместно, тот час же закроются банки и биржи, обвалятся рынки и валюты, что остановит и торговлю и производство... начнется всеобщий развал с хаосом, паникой и иными "радостями" - самый БП и есть. Имхо.

[МеМ-Д-ВеДь]

А на каком вообще расстоянии,и каким способом это может быть конкретно произведено,и соответственно с каким запасом по времени могут засечь на подлете самые вот эти опасные лучи?

Выше говорилось уже о потоке нейтрино, что ненамного опережает жесткое гамма-излучение; полагаю, что учеными все же отслеживаются такие процессы.

[sniper1139]

Выше говорилось уже о потоке нейтрино, что ненамного опережает жесткое гамма-излучение; полагаю, что учеными все же отслеживаются такие процессы.

Так и представляю себе небольшие толпы выживальщиков ожидающих проход гаммы на глубоких станциях метро.
По факту успеют узнать только сами учёные, если их тут конечно нет
Оповестят надеюсь

[МеМ-Д-ВеДь]

Оповестят надеюсь

Надеюсь...

[Medved075]

Изначально написано sniper1139:

Так и представляю себе небольшие толпы выживальщиков ожидающих проход гаммы на глубоких станциях метро.
По факту успеют узнать только сами учёные, если их тут конечно нет
Оповестят надеюсь

зачем когото оповещать массово если всеравно времени не хватит? только давку и панику сотворить. вот тех кто в метро был на момент прилета альфацентавров тех просто не выпустят наружу, потому как самое ценное это людской ресурс.

[андрей фон шеффер]

Изначально написано sniper1139:


Оповестят надеюсь

Могут и сами ломануться,никого из широких масс не предупреждая,только кого положено!
В Новостях то точно не скажут,хотя могут сирену включить ГО.

При первых признаках ГО-
Заныкай в бункер сам себя,
И там сиди и ешь халву,
Как малолетнее дитя!
Тушенку,сушки,курагу,
Галеты,сахар,шоколад!
Когда ж настанет то меню,
Ты будь ему доволен,нисказанно рад!
Как почему,да потому-
Что победитель,и герой!
Когда кричали все ему-
"Не делай глупости,не мучайся,не рой..."
"Не лей в опалубку бетон,
И арматуру не крути".....
"Э,нет"-сказал он всем:
"Пардон,я буду рыть,копать,грести....
Повешу там такую дверь,
Что выстрел танка не снесет!
А просто потому что в тот БП я верю-
Настенет скоро,и придет его черед....
Готов не спать неделю,год-
Чтоб бункер мощный заиметь!
И там,как в склепе,как в гробу-
Сидеть,сидеть,сидеть,сидеть,сидеть,сидеть.....
А все сгорят,их всех прошьет-
Нейтрино,или вдруг-какая то другая хр@нь!
Сиди ты в бункере,как дома,а не как в гробу,
Питайся хорошо,и в свой счастливый час по настоящему надейся,верь!
08042018

[sniper1139]

Тогда, если выжить можно только случайно, это не наша тема.

[андрей фон шеффер]

Как это случайно,если делать осознанные действия,которые приводят к предсказуемому результату-то о каких случайностях можно говорить?

Надо только точно определить степень опасности,и произвести необходимые строительные манипуляции,необходимые в данном случае.

[sniper1139]

Всего то?
Т.е. нужно быть астрофизиком с радиотелескопом и бригадой метростроя или горнопрохрдческих работ.
Тогда я спокоен.

[андрей фон шеффер]

Не,я не про то!
Если построить бункер с заданными параметрами,исключающими проникновение туда нехороших всяких энергий,и сидеть там подолгу и часто,то большая вероятность,что для того,чтобы выжить не надо быть астрофизиком,и не надо радиотелескоп иметь.......

[sniper1139]

А, ясно.
Только вот как быть тем у кого бункер уже есть но так сказать без новых заданных параметров?
Это.... это катастрофа(((

[Medved075]

Изначально написано андрей фон шеффер:
Не,я не про то!
Если построить бункер с заданными параметрами,исключающими проникновение туда нехороших всяких энергий,и сидеть там подолгу и часто,то большая вероятность,что для того,чтобы выжить не надо быть астрофизиком,и не надо радиотелескоп иметь.......

вот оно чо, вампиры не случайно спят в гробах с землей )

[андрей фон шеффер]

Изначально написано андрей фон шеффер:
Не,я не про то!
Если построить бункер с заданными параметрами,исключающими проникновение туда нехороших всяких энергий,и сидеть там подолгу и часто,то большая вероятность,что для того,чтобы выжить не надо быть астрофизиком,и не надо радиотелескоп иметь.......

Досыпать сверху земли,и делов то!
Клумбу сверху заваять,например,с незабудками.

[Medved075]

Изначально написано андрей фон шеффер:


Досыпать сверху земли,и делов то!
Клумбу сверху заваять,например,с незабудками.

старыми авто аккумуляторами уложить всю крышу бункера - ваще надега.

[sniper1139]

Клумбу сверху заваять,например,с незабудками.

И в граните выбить имена и даты

[андрей фон шеффер]

Изначально написано sniper1139:

И в граните выбить имена и даты

Да,можно и выбить имена тех героев,что выживут!
И начнут плодиться,сохранив человеческий генофонд!
А у остальных яйцы засохнут и отвалятся за ненадобностью! )))).

[МеМ-Д-ВеДь]

"В остатках сверхновой найден загадочный источник радиации.
Внутри остатков сверхновой звезды 1E 0102.2−7219 в Малом Магеллановом Облаке астрономы обнаружили мощный источник радиации - но никто до сих пор не знает, что может излучать такое количество энергии там, где должна быть мертвая звезда..."
http://earth-chronicles.ru/news/2018-04-09-114418
Ученые еще слишком многого не знают...

[SЁM]

Вероятность попасть под вспышку без предупреждения почти в 2 раза меньше - Земля же круглая, на "теневой" стороне вполне хватит времени оповестить и попрятаться (кроме самых "крайних" областей, где "гамма-восход" придёт быстро или под "гамма-закат" успеешь попасть).
Кстати, а "северное сияние" при этом ожидается?

[МеМ-Д-ВеДь]

Вероятность попасть под вспышку без предупреждения почти в 2 раза меньше - Земля же круглая, на "теневой" стороне вполне хватит времени оповестить и попрятаться (кроме самых "крайних" областей, где "гамма-восход" придёт быстро или под "гамма-закат" успеешь попасть).

Выше о том уже говорилось.
Но, если кратко: те звездочки многими неделями и месяцами "светят" - сколько Земля за то время совершит оборотов вокруг своей оси?
Вот гамма-всплеск тот, конечно, за секунды проходит, но под него планете попасть... ученые утверждают, что сложно представить что то худшее.

[андрей фон шеффер]

Если разобраться,то в результате такого гамма-всплеска даже только на одной стороне планеты произошедшего разразиться может жутчайшая катастрофа.
Вроде бы ну чего там страшного?
Сгниет все,и нарастет из фауны новое,засеяв семенами с другой стороны планеты,а из флоры-еще быстрее то же самое,ан нет!
В Океанах это огромные массы животных,одномоментно умерших,и не только крупных,типа китов,касаток,дельфинов,а намного более проблемой будет смерть огромного количества микроорганизмов,которое умрет все и сразу,и перерабатывать все это вообще там больше на той стороне планеты-некому.
И с флорой не все так просто,раз погибли растения,значит они засохли,и начинаются грандиозные пожары,для которых есть огромное количество топлива сухого,прекрасно горящего,а при таких масштабах пожаров этих(пожары огромных масштабов,и на десятилетия)-выброшено будет в атмосферу огромное количество дыма и пепла,пока весь этот сухостой не сгорит в виде деревьев сухих,травы,кустарников,а это огромная масса с такой площади!

[SЁM]

Про океаны - опасное излучение на какую глубину добивает? Случайно не 1 метр максимум?

[МеМ-Д-ВеДь]

Бывают, оказывается, и такие вот звездочки...
"Гиперновая - взрыв массивной звезды (с массой более 20 масс Солнца) после коллапса её ядра. Коллапс ядра происходит после того, как в нём истощается топливо для поддержания термоядерных реакций. То есть это очень большая (сверхмощная) сверхновая. С начала 1990-х годов были замечены столь мощные взрывы звёзд, что сила каждого взрыва превышала мощность взрыва обычной сверхновой примерно в 10 раз, а энергия взрыва превышала 10_45 джоулей[2]. К тому же многие из этих взрывов сопровождались длинными гамма-всплесками. Сегодня термин 'гиперновая' используется также для описания взрывов звёзд с массой в 100-150 и более Солнечных масс.
Гиперновые вообще могут создать серьёзную угрозу Земле вследствие характерной для них гамма-лучевой вспышки, но в настоящее время вблизи Солнечной системы нет столь опасных звёзд[3]. По некоторым данным, 440 миллионов лет назад имел место взрыв гиперновой звезды достаточно недалеко от Солнечной системы[4], и удар по Земле гаммалучевым потоком от этой гиперновой оказался достаточно мощным, чтобы вызвать Ордовикско-силурийское вымирание (исчезли более 60% видов морских беспозвоночных)..."
http://www.wikiwand.com/ru/%D0...%B7%D0%B4%D0%B0

[МеМ-Д-ВеДь]

"Взрыв сверхновой определил земные формы жизни.
Международная группа ученых выяснила, как сверхновые, вспыхнувшие рядом с Солнечной системой, могут повлиять на жизнь на Земле. Для этого они определили условия, возникающие на нашей планете после взрыва звезды на удалении всего лишь в сто парсеков. Специалисты подтвердили, что радиация могла не только послужить причиной вымирания видов, но и ускорить эволюционный процесс.
Согласно расчетам ученых, каждые 2-4 миллиона лет вблизи Земли, на расстоянии в 100 парсеков, взрывается крупная звезда. Один парсек - это примерно три световых года. Кажется, это слишком далеко, чтобы угрожать жизни на нашей планете. Однако, по выражению физика Рэндалла Монро, автора блога What if?, какой бы большой ни казалась вам сверхновая, она всегда больше. Для иллюстрации ученый сравнивает взрыв крупной звезды на месте Солнца и взрыв водородной бомбы, прижатой к открытому глазу. Сверхновая будет ярче на девять порядков..."
http://logos.ru.net/159-vzryv-...rmy-zhizni.html

[МеМ-Д-ВеДь]

"Гамма-всплески: секундные катастрофы галактического масштаба.
...
Возьмем умеренный случай энерговыделения 10_52 эрг и расстояние до всплеска 3 парсека, 10 световых лет, или 10_19 см - в таких пределах от нас находится с десяток звезд. На таком расстоянии за считанные секунды на каждом квадратном сантиметре попавшейся на пути гамма-квантов планеты выделится 1013 эрг. Это эквивалентно взрыву атомной бомбы на каждом гектаре неба! Атмосфера не помогает: хоть энергия высветится в ее верхних слоях, значительная часть мгновенно дойдет до поверхности в виде света. Ясно, что все живое на половине планеты будет истреблено мгновенно, на второй половине чуть позже за счет вторичных эффектов. Даже если мы возьмем в 100 раз большее расстояние (это уже толщина галактического диска и сотни тысяч звезд), эффект (по атомной бомбе на квадрат со стороной 10 км) будет тяжелейшим ударом, и тут уже надо серьезно оценивать - что выживет и выживет ли вообще что-нибудь.
Так, каждый гамма-всплеск способен истребить жизнь в радиусе десятков, а то и сотен световых лет (если она там окажется) и нанести тяжелый удар по биосферам планет в радиусе до тысяч световых лет..."
http://www.scientific.ru/journal/burst2.html