И снова про бункеры.

[DIDI]

Собственно говоря тема не столько про индивидуальный бункер,сколько про своеобразный посёлок.
Как пример подобного в США
https://www.currenttime.tv/a/s...y/28910426.html
https://aftershock.news/?q=node/625517&full

[DIDI]

Например многие застройщики выкупают промышленные здания и делают в них лофтыТоесть перестраивают под жилую инфраструктуру с квартирами,магазинами,кафе и прочим.
Но можно например под жилую инфраструктуру перестроить и бункер,своего рода жилой комплекс с кооперативными квартирами,магазинам кафешками,праччными и прочим.Только он защещён,в идеале под землёй.Ещё лучше,еслиэто противоядерный бункер.
В мирное время тоже можно использовать,ну а если БП,то шансов выжить несоизмеримо больше,чем у тех,кто остался вне.

[DIDI]

http://www.bbc.com/russian/features-38812162

[DIDI]

https://superdom.ua/view/10149...assa-lyuks.html

[DIDI]

https://focus.ua/society/213618/
https://totalsurvival.net/thes...efining-luxury/

[Syriana]

А кокда жрачка закончится...

[DIDI]

Запасы можно просчитать.
Помоему стратегмческие государственные запасы еды тоже на определённый срок и определённое колличество ртов рассчитанны.

[Syriana]

Вместимость бункера 100%
Если люди занимают 20% то на жрачку, запасы запчастей для оборудования и другие ништяки остается 80%. Матчасть исчерпана.
Чем больше людей тем короче срок автономности. Всё!

[lv333]

Изначально написано Syriana:
Вместимость бункера 100%
Если люди занимают 20% то на жрачку, запасы запчастей для оборудования и другие ништяки остается 80%. Матчасть исчерпана.
Чем больше людей тем короче срок автономности. Всё!

Если брать чисто жрачку то на человека надо условных 600 гр еды в сутки, на год это уже 219 кг стало быть уже в 2-4 раза больше условного человека по весу. С водой еще хуже, только для питья надо 2-3 литра итого чуть больше тонны на человека на год... А если еще мыться, стираться, мыть посуду хоть по самому минимуму... Ой больше чем 1 к 5 выйдет по весу человеки к ништякам И это еще ну очень много чего не учтено.

[Syriana]

Воду можно очищать грунтовую или сверлится на много глубже

[Alexander_SAS]

У нас в средней полосе, проблема в грунтовых водах, но тоже решаемо только дорого
Понятие индивидуальный тут очень растяжимо, так как построить такое чудо, стоит очень дорого, содержать его тоже дорого, и пока строите все во круге нанесут ваш бункер на карты
А ведь основное это не вода, и не еда, а воздух, стоит тем кто сверху найти и заткнуть дырочки подачи воздуха и вы сами придете на верх.
Также нужен запас топлива, для электричества.
А еды если не уходить в разносолы вам хватит 500 кг, на год, в штатах вон ведра продают, на месяц и на два и набор на год, тут тоже пытались продавать, но вместо сублиматов обычную крупу сыпали в пакеты и предлагали, в баулах, и в бочках потом, видать не пошло, так как в штатах хоть поделенное на порции и готовить быстро а тут крупа
А так кажись запасов было в шахтах на 14-60 дней. но там не так и много народа.
Если у вас частное предприятие и народа не как сельдей в бочке, то и еды надо не так и много, учитывая что жизнь там будет ожидающая, то есть легли и ожидаем, что будет, помню с двух бутылок глюкозы потом дней 5 не ел
А так в случае кипиша, вашу шахту национализируют вместе с запасами жратвы топлива, и других ништяков.

[Угрюмыч]

Изначально написано Syriana:
А кокда жрачка закончится...

ну Вы ж не один там живёте. Выбирайте "нормальных" поселенцев. Всяких там веганов и им подобных, года на три по мнению британских учёных должно хватить.

[Alexander_SAS]

Если брать чисто жрачку то на человека надо условных 600 гр еды в сутки, на год это уже 219 кг стало быть уже в 2-4 раза больше условного человека по весу. С водой еще хуже, только для питья надо 2-3 литра итого чуть больше тонны на человека на год... А если еще мыться, стираться, мыть посуду хоть по самому минимуму... Ой больше чем 1 к 5 выйдет по весу человеки к ништякам И это еще ну очень много чего не учтено.

Воздух и вода
С водой решаемо, с воздухом хуже,
А посуду можно облизывать, жить захочешь будешь облизывать
Мыться можно раз в неделю ватным тампоном, с водкой, в туалет с влажными салфетками.
А вот кстати отвод продуктов жизнедеятельности может стать большой проблемой.

[Max-Rite]

Изначально написано Syriana:
Вместимость бункера 100%
Если люди занимают 20% то на жрачку, запасы запчастей для оборудования и другие ништяки остается 80%. Матчасть исчерпана.
Чем больше людей тем короче срок автономности. Всё!

На первом видео бункер на семью, условно 4 человека. От общего объема это ~1-2%

Если воду будут подавать снаружи, то еды там легко можно на 2-3 года вместить. Если нет, то 4 л/день на 4 человека на год ~6000л. (Проверьте мою матешу). Вот такой бак 2х1.7м.

тоже прекрасно помещается.

[Alexander_SAS]

Если воду будут подавать снаружи, то еды там легко можно на 2-3 года вместить. Если нет, то 4 л/день на 4 человека на год ~6000л. (Проверьте мою матешу). Вот такой бак 2х1.7м.

Проблема что такой контейнер на каждого, это нормально если вас до 10-12 человек, далее. встает вопрос как хранить, и массы этой воды, в наших краях еще и чтобы она там не замерзла.
Кстати если сделать бочки по стенам, то еще и будет от излучений всяких неплохо защищать.
Еще после того как вы выпьете за день 4 литра, надо еще куда то деть то что выйдет из организма, можно конечно закачивать в пустые такие же бочки, или сделать фотнтанчик во внешнюю среду.
https://www.cabelas.com/produc...378588.uts?slot Id=4
вот еды на 4 человек, на год, сбалансированный, просто добавь воды

[Syriana]

Изначально написано Alexander_SAS:

Проблема что такой контейнер на каждого, это нормально если вас до 10-12 человек, далее. встает вопрос как хранить, и массы этой воды, в наших краях еще и чтобы она там не замерзла.
Кстати если сделать бочки по стенам, то еще и будет от излучений всяких неплохо защищать.
Еще после того как вы выпьете за день 4 литра, надо еще куда то деть то что выйдет из организма, можно конечно закачивать в пустые такие же бочки, или сделать фотнтанчик во внешнюю среду.

Под грунтом незамерзает.
То что нассал можно очищать. Вопрос в энергии - если ее много то хоть дестиляцией, если мало то хуже, надо думать. Какашки можно сжигать - мама разсказывала что в Омской области когда была депортированна собирали летом какашки скота, сушили и зимой топили ими.

[Max-Rite]

Теперь немного про локацию. В случае природных и социо-экономических БП, если ты можешь доехать до Южной Дакоты, то бункер тебе не нужен. Можно обойтись домиком или номером в захолустном мотеле. Людей там мало, природных ресурсов много. Крупных городов нет, население белое... жопа мира. Если сценарий ядерный, то нужно внимательно смотреть где в ЮД расположены эти бункеры. Ракеты оттуда уже вывели, а вот из соседних штатов нет. При неблагоприятном раскладе может накрыть шлейфом.

[Max-Rite]

Изначально написано DIDI:
https://focus.ua/society/213618/
https://totalsurvival.net/thes...efining-luxury/

Меня смущает, что полно фоторафий дешевых бункеров на одну семью, а дорогие "подземныe города" представлены рендерами и схемами. Очень уж похоже на развод.

[Max-Rite]

Изначально написано lv333:

И это еще ну очень много чего не учтено.

Лол, ну учитывайте, что Вам мешает? Вы так говорите, как будто бункеры с запасами еды и системами жизнеобеспечения это фантастика или артефакты внеземной цивилизации.

[Alexander_SAS]

Под грунтом незамерзает.
То что нассал можно очищать. Вопрос в энергии - если ее много то хоть дестиляцией, если мало то хуже, надо думать. Какашки можно сжигать - мама разсказывала что в Омской области когда была депортированна собирали летом какашки скота, сушили и зимой топили ими.

Под грунтом да, не замерзнет, если достаточно глубоко.

Вопрос в энергии - если ее много то хоть дестиляцией,

Энергии у вас нет.

Какашки можно сжигать - мама разсказывала что в Омской области когда была депортированна собирали летом какашки скота, сушили и зимой топили ими.

вы попутали коровью лепешку, которую высушило солнце, и то что вы сходили
то чем вы ходите надо отделять жидкость, и сушить на торфе чтобы нормально сжечь, да и чтобы сжечь надо будет кислород, а если народа который гадит более 4 человек то вам надо много воздуха чтобы все это сжечь

Теперь немного про локацию. В случае природных и социо-экономических БП, если ты можешь доехать до Южной Дакоты, то бункер тебе не нужен.

98% народа с этого форума никогда не посетят это сказочное место, ни в случае БП ни как туристы так как находяться на другом материке.

[Syriana]

Макс, это развод если Ты оцениваеш проблематику со стороны потенциального покупателя, вот если посмотриш но ту же проблематику как бизнесмен который хочет распродать места в бункере...

[Max-Rite]

Изначально написано Alexander_SAS:

А вот кстати отвод продуктов жизнедеятельности может стать большой проблемой.

Обычный септик справится. Бункеров там меньше тысячи, а площадь огромная. Если есть колодец с водой и минимальная альтернативная энергетика, чтобы эту воду фильтровать и качать, то уже норм... жить можно.

[Max-Rite]

Изначально написано Alexander_SAS:

Проблема что такой контейнер на каждого, это нормально если вас до 10-12 человек, далее. встает вопрос как хранить, и массы этой воды, в наших краях еще и чтобы она там не замерзла.

Стоп. Бак на фото это 6000л. По моим расчётам это 4 литра на 4 человека на год. Бункер этот на 10-12 человек не приспособлен. Куда такой табор? Воду хранить внутри бункера, если обитатели не замёрзнут, то и воде норм. Обычная хлорированная вода 1 год стоит нормально.

вот еды на 4 человек, на год, сбалансированный, просто добавь воды

У этих наборов есть один очень неприятный нюанс, о котором не все знают. Количество еды там рассчитывается не по ккал, а по порциям. В итоге, Вы покупаете рацион с 1200-1800ккал на человека. Долго проживёте на таком, да еще и в БП? Если будете брать ВНИМАТЕЛЬНО смотрите на калории.

[DIDI]

Изначально написано Alexander_SAS:
У нас в средней полосе, проблема в грунтовых водах, но тоже решаемо только дорого
Понятие индивидуальный тут очень растяжимо, так как построить такое чудо, стоит очень дорого, содержать его тоже дорого, и пока строите все во круге нанесут ваш бункер на карты
А ведь основное это не вода, и не еда, а воздух, стоит тем кто сверху найти и заткнуть дырочки подачи воздуха и вы сами придете на верх.
Также нужен запас топлива, для электричества.
А еды если не уходить в разносолы вам хватит 500 кг, на год, в штатах вон ведра продают, на месяц и на два и набор на год, тут тоже пытались продавать, но вместо сублиматов обычную крупу сыпали в пакеты и предлагали, в баулах, и в бочках потом, видать не пошло, так как в штатах хоть поделенное на порции и готовить быстро а тут крупа
А так кажись запасов было в шахтах на 14-60 дней. но там не так и много народа.
Если у вас частное предприятие и народа не как сельдей в бочке, то и еды надо не так и много, учитывая что жизнь там будет ожидающая, то есть легли и ожидаем, что будет, помню с двух бутылок глюкозы потом дней 5 не ел
А так в случае кипиша, вашу шахту национализируют вместе с запасами жратвы топлива, и других ништяков.

Для такого бункер-кондоминиума нужен комплексный подход и к безопасн* в том числе.Например вентиляционные шахты вмонтировать во внешние постройки,а в них расположить видеонаблюдение и посты охраны.
Часть воды,которая не питьевая можно очищать и использовать повторно.
Что-бы не национализировали в случае кипиша,ну тут нужен опять рациональный подход.

[Max-Rite]

Изначально написано Syriana:
Макс, это развод если Ты оцениваеш проблематику со стороны потенциального покупателя, вот если посмотриш но ту же проблематику как бизнесмен который хочет распродать места в бункере...

У нас явно разные взгляды на предпринимательство.

[Max-Rite]

Изначально написано Alexander_SAS:
98% народа с этого форума никогда не посетят это сказочное место, ни в случае БП ни как туристы так как находяться на другом материке.

Частные бункеры на одну семью в России вообще есть смысл обсуждать?

[Romansergeish1980]

ну а почему бы и не пообсуждать?))

[Max-Rite]

С интересом почитаю

[Romansergeish1980]

тут кстати кто то строил в Томске, в этой ветке обсуждалось))

[Arkan137]

Дорогое удовольствие эти бункеры
Я ради хохмы пару лет считал 4*4*2.5 получалось в районе 120 тыс рублей
да и то это по самому минимуму
Но я считал не то что бы бункер а как бы нормальный погреб возле дома