Пушной зверёк интернету.

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Аноним Анонимыч
Поручик
Поручик
Сообщения: 6709
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 22:23

Сообщение Аноним Анонимыч » .

Arkan137, согласен полностью.
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16076
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано ag111:

Интересно, как спутник будет висеть на небольшой высоте? 

была тема что аэростаты будут с рестрансляторами висеть-летать... но ПВОшники, накернев стакан и крякнув довольно, сказали "не будут". :)
Arkan137
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 19 окт 2016, 10:04

Сообщение Arkan137 » .

Изначально написано Luddit:

Как-как. Недолго, вот как :-)
Кстати о дороговизне спутника. Вот тут http://www.kitenet.ru/rates/ вроде как дают 50 Мб в сутки за 340 р в месяц. Безлимы от 1710 р.

Дороговато, реально дороговато да 50 мб в сутки
сейчас вон есть сайты от быдлокодеров с обьемом флеша на страницах по 5 мб
Но если бы была возможность даже за такой трафик только напрямую у китайцев покупать то я может быть и согласился бы.
а тут наши перепродаваны комерсанты сразу же чекистам сдадут кто и куда ставил такие антены, давно уже ни кому не верю
wasya83
Поручик
Поручик
Сообщения: 6674
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:31

Сообщение wasya83 » .

Роскомнадзор добивается блокировки IP-адресов Amazon.
Только так можно окончательно заглушить интернет-рацию Zello, заблокированную в прошлом году.
https://www.vedomosti.ru/techn...omnadzor-amazon
Ramar
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 23:45

Сообщение Ramar » .

ограничить влияние Запада в Рунете
Звучит смешно, конечно..) Примерно как папуасы решают запретить солнцу вставать на востоке. Ну и рутовые DNS а-ля-рус тоже такой себе карго-культ, боинг из бамбука и пальмовых листьев.
С другой стороны - никакой опасности для них клирнет сам по себе уже давно не несёт, тут уже лет десять как ничего нового нет. Скорости выше, да, ютуб, соцсети, перекос в мобильное железо - но принципиально ничего нового. Весь текст, за которым раньше надо было месяцами и годами ходить ногами, давно выложен, кому надо - тот давно всё сохранил.
Действительно важное и опасное давят тихо и без лишнего внимания - алгоритмы шифрования, схему сертификации, контролируемое железо. Так что расслабьтесь, ничего не изменится)
Serrrgey
Поручик
Поручик
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 18:50

Сообщение Serrrgey » .

Как-как. Недолго, вот как :-)
Кстати о дороговизне спутника. Вот тут http://www.kitenet.ru/rates/ вроде как дают 50 Мб в сутки за 340 р в месяц. Безлимы от 1710 р.
Недорого, действительно. Но вот сколько стоит оборудование?
(давно хочу в деревню инет, с мобилки ловит только в паре точек в доме, через раз)
jim hokins
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36454
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

Serrrgey писал(а): с мобилки ловит только в паре точек в доме, через раз
Ставьте пассивный ретранслятор.
Serrrgey
Поручик
Поручик
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 18:50

Сообщение Serrrgey » .

Ставьте пассивный ретранслятор
Это по любому придется делать. Однако бывает, что связи нет, потому, что ретранслятор не арбайтен. Уже несколько раз так было.
Да и интересно же, сколько стоит оборудование для спутникового интернета.
jim hokins
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36454
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

Serrrgey писал(а): сколько стоит оборудование для спутникового интернета
Для двухстороннего,-дорого.
Hunt70
Поручик
Поручик
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 15:40

Сообщение Hunt70 » .

Serrrgey писал(а): Ставьте пассивный ретранслятор
Это по любому придется делать.
имхуется, дешевле будет взять мобильный роутер с выходами под внешнюю антенну(антенны можно и самому сделать). Поднять это все повыше(ну и питание туда подвести). Если надо внизу еще стационарный роутер в режиме ретронслятора поставить, хотя и так работать должно.
Serrrgey писал(а): Да и интересно же, сколько стоит оборудование для спутникового интернета.
вот народ на уазике использует https://www.drive2.ru/l/3523406/
цена в зависимости от диаметра антенны - 0.75м 15 тыр. http://www.starblazer.ru/tandem/equipment/
Samson67
Поручик
Поручик
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:47

Сообщение Samson67 » .

Про спутники - забудьте. Для нормального двустороннего интета через спутник - нужно тарелку с диаметром не меньше 2,5 метров. И еще - быть абонентом того спутника, иначе не выйдет.
Что до приведенной в начале статьи - там речь идет об устойчивости российского сегмента при внешних проблемах, ибо уже
слишком много критичных процессов на сеть завязано.
Что до ограничений - китайцы поступили весьма мудро.
Serrrgey
Поручик
Поручик
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 18:50

Сообщение Serrrgey » .

цена в зависимости от диаметра антенны - 0.75м 15 тыр
Если за двустороннюю - ниочем цена. Да меньше 400 руб. абонентка, как выше писали (за 50 мгб/сутки). Можно себе позволить на пенсии, читать текстовую версию ганзы :)
Аватара пользователя
Наум
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 22:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Смоленская область

Сообщение Наум » .

Что до ограничений
Лично мне -похрен.
Пользую всего несколько сайтов: ганза, дром, форумхаус и фермер.ру. Еще различные интернетбиблиотеки. Ну и все в принцЫпе :).
Перечисленные сайты вроде бы "рунетные".
Serrrgey
Поручик
Поручик
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 18:50

Сообщение Serrrgey » .

Счастливый. У меня наверное несколько тысяч закладок. Все что добавлял со времен творения - переносил на новые компы(системы).
jim hokins
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36454
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

Serrrgey писал(а): несколько тысяч закладок
сдуреть(озадаченный смайлик)...
LazyOne
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 20:40

Сообщение LazyOne » .

Изначально написано Samson67:
Про спутники - забудьте. Для нормального двустороннего интета через спутник - нужно тарелку с диаметром не меньше 2,5 метров. И еще - быть абонентом того спутника, иначе не выйдет.
Что до приведенной в начале статьи - там речь идет об устойчивости российского сегмента при внешних проблемах, ибо уже
слишком много критичных процессов на сеть завязано.
Что до ограничений - китайцы поступили весьма мудро.

Вообще-то спутниковый телефон Иридиума вполне себе обходится без тарелки в 2.5 метра. Тарелка нужна работы с геостационарными спутниками.
Правда у Иридиума тарифы негуманные. Однако же ничто не мешает их сделать сильно дешевле. Если Илон Маск возьмется.
Я так думаю лет через 5 комплект оборудования для работы через низкоорбитальные спутники(или стратосферные дирижабли) будут по размерам не больше современного раутера. И ценой меньше $500.
А у особо борзых любителей сбивать такие спутники останется на выбор два средства ПВО: рогатка или батут :)
jim hokins
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36454
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

LazyOne писал(а): Вообще-то спутниковый телефон Иридиума вполне себе обходится без тарелки в 2.5 метра.
А пропускная способность канала в мегабитах у системы Иридиум какая?Для конечного абонента естественно.
Samson67
Поручик
Поручик
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:47

Сообщение Samson67 » .

Изначально написано LazyOne:

Вообще-то спутниковый телефон Иридиума вполне себе обходится без тарелки в 2.5 метра. Тарелка нужна работы с геостационарными спутниками.
Правда у Иридиума тарифы негуманные. Однако же ничто не мешает их сделать сильно дешевле. Если Илон Маск возьмется.
Я так думаю лет через 5 комплект оборудования для работы через низкоорбитальные спутники(или стратосферные дирижабли) будут по размерам не больше современного раутера. И ценой меньше $500.
А у особо борзых любителей сбивать такие спутники останется на выбор два средства ПВО: рогатка или батут :)

Да-да, пара экстремалов так и думали. До границ Белоруссии. Один даже выжил вроде...
LazyOne
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 20:40

Сообщение LazyOne » .

Изначально написано jim hokins:

А пропускная способность канала в мегабитах у системы Иридиум какая?Для конечного абонента естественно.

В Иридиуме используется технология конца 90-х. Если будут развертывать новую систему там будет что-нибудь типа 5G с соответствующими скоростями.
Samson67
Поручик
Поручик
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:47

Сообщение Samson67 » .

Изначально написано LazyOne:

В Иридиуме используется технология конца 90-х. Если будут развертывать новую систему там будет что-нибудь типа 5G с соответствующими скоростями.

Эта... Рекомендую где-нибудь с парашютистами подняться - и поглядеть, на какой высоте перестанет мобильник работать. Это если про "5G" :)
Потом можно открыть учебник про радиосвязь и посчитать мощность для уверенного приема ненаправленного сигнала. Вслед за этим - почитать про каналы цифровой связи. И тогда все иллюзии о "свободном и дешевом интернете вот-вот, уже завтра!" сразу развеются. 😂
Если бы все было так легко и просто - точное наведение антенн спутникового ТВ по азимуту и углу места в зависимости от спутника не требовалось бы. Стоит еще учесть, что те спутники запускаются в большинстве на геостационарные орбиты. Дальше продолжать? :)
Ковбасюк
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 05 апр 2015, 01:51

Сообщение Ковбасюк » .

http://qrp.ru/cqqrp-magazine/1252-cq-qrp-55
УКВ вещание с ИЗС — Марина Сахарова, Екатерина Лахманова, Владимир Поляков RA3AAE
Вообще-то радиочастотный спектр давно поделен. Спутниковый канал имеет принципиально ограниченную пропускную способность, и эта способность делится на всех.
Спутников предполагается тысячи,причём низкоорбитальных.
Потом можно открыть учебник про радиосвязь и посчитать мощность для уверенного приема ненаправленного сигнала. Вслед за этим - почитать про каналы цифровой связи. И тогда все иллюзии о "свободном и дешевом интернете вот-вот, уже завтра!" сразу развеются. 😂
Если бы все было так легко и просто - точное наведение антенн спутникового ТВ по азимуту и углу места в зависимости от спутника не требовалось бы. Стоит еще учесть, что те спутники запускаются в большинстве на геостационарные орбиты
Геостационарный спутник,бытовой фм приёмник,и всего 0,4 вт. Всего 0,4 вт,Карл!
Запретители выдумывают причины почему нельзя,а прогресс шагает по их головам.
Эту технологию разрабатывают люди,которые умней нас всех вместе взятых,у них всё получится.
Атлас
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 08:10

Сообщение Атлас » .

Samson67 писал(а): Если бы все было так легко и просто - точное наведение антенн спутникового ТВ по азимуту и углу места в зависимости от спутника не требовалось бы. Стоит еще учесть, что те спутники запускаются в большинстве на геостационарные орбиты. Дальше продолжать?
А вот это что за хрень тогда ? https://www.youtube.com/result...EZ1V1+SiriusXM+
Кто нибудь в английском рубит , переведите пару видео ? Как я понял это спутниковое автомобильное радио , вот только там аннтенна какая то интересная . Явно не прямофокус или офсет .
Вот на ебее тоже антенками непонятными торгуют https://www.ebay.com/sch/i.htm...0%D0%B4%D0%B8%D 0%BE+.TRS1&_nkw=%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5+%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE+&_sacat=0
Макс Райт ну ка скажи что за хрень , в руки когда нибудь это радио попадало ?
LaBarbe
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3434
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 08:12

Сообщение LaBarbe » .

У меня в машине SiruisXM стоит с завода. 5 баксов в месяц хотят, поэтому после первого халявного года подписку не продлевал :).
Esterdes
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: 06 июн 2009, 18:23

Сообщение Esterdes » .

А вот в военных целях конечно же будут пытаться использовать, засрав ближний космос тучей ретрансляторов.
Что, Маск тоже на нашу нефтюшку покушается?
Маскировался-то как со всеми этими электромобилями и солнечными панелями. А оно вон как на самом деле. Каков подлец-то.
Не куплю Теслу в знак протеста.
В отдельно взятой стране. Возможен ли?
Ну, указ-то можно издать. Говорят, Тор вон запрещен давно уже, да и торренты богомерзские...
Кто нибудь в английском рубит , переведите пару видео ? Как я понял это спутниковое автомобильное радио , вот только там аннтенна какая то интересная . Явно не прямофокус или офсет
https://ru.wikipedia.org/wiki/Спутниковое_радио
Только это исключительно приемник. Привычный нам интернет, работающий по http, предполагает отправку запроса от клиента на сервер. В данном случае это невозможно.
Samson67
Поручик
Поручик
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:47

Сообщение Samson67 » .

Изначально написано Атлас:

А вот это что за хрень тогда ? https://www.youtube.com/result...EZ1V1+SiriusXM+
Кто нибудь в английском рубит , переведите пару видео ? Как я понял это спутниковое автомобильное радио , вот только там аннтенна какая то интересная . Явно не прямофокус или офсет .
Вот на ебее тоже антенками непонятными торгуют https://www.ebay.com/sch/i.htm...0%D0%B4%D0%B8%D 0%BE+.TRS1&_nkw=%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5+%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE+&_sacat=0
Макс Райт ну ка скажи что за хрень , в руки когда нибудь это радио попадало ?

Есть огромная разница между "принять сигнал со спутника" и "передать сигнал на спутник", особенно - сигнал для интернет-трафика или даже видео (что сильно проще).
Для радиосвязи УКВ - да, можно и 0,5 Ватт, через Луну даже (отражение). Только вот антенну надо сварганивать непростую, направленную.
Samson67
Поручик
Поручик
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:47

Сообщение Samson67 » .

Изначально написано Ковбасюк:
http://qrp.ru/cqqrp-magazine/1252-cq-qrp-55


Геостационарный спутник,бытовой фм приёмник,и всего 0,4 вт. Всего 0,4 вт,Карл!
Запретители выдумывают причины почему нельзя,а прогресс шагает по их головам.
Эту технологию разрабатывают люди,которые умней нас всех вместе взятых,у них всё получится.

Да, можно собрать антенну, направить на Луну в Москве - и принять на хороший приемник например в Красноярске. Вот только чтоб ответить с Красноярска - тоже надо сваять хитрую антенну и направить на Луну.
И если применительно к интернету - это будет примерно как телефонный модем на 14400 Бод, а то и медленнее.)))
Samson67
Поручик
Поручик
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:47

Сообщение Samson67 » .

И к вопросу о сотнях спутников на низкой орбите: как переключение-то будет происходить с одного на другой и как спутники будут друг другу данные о пользователях передавать???
Ковбасюк
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 05 апр 2015, 01:51

Сообщение Ковбасюк » .

Samson67 писал(а): можно собрать антенну, направить на Луну в Москве
А сколько километров разницы в расстоянии до Луны и до низких орбит?
Материалы по теме в сети есть,даже на русском языке.
Samson67
Поручик
Поручик
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:47

Сообщение Samson67 » .

Изначально написано Ковбасюк:

А сколько километров разницы в расстоянии до Луны и до низких орбит?
Материалы по теме в сети есть,даже на русском языке.

А при каких делах тут расстояние-то, для УКВ? Лишь бы была прямая видимость - и хватит 0,5-1 Ватт.)))
Дело-то не в дальности, а в ширине и надежности канала связи: для разговора и интернета - они очень сильно различаются.
Радиолюбительские интернет-радиоудлиннители есть и на КВ, вот только скорость ОЧЕНЬ низкая.
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16076
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

обожаю теоретиков по связи :) особенно когда возвращаются с монтажа несложившегося и едешь с ними в следующий раз, по людски все сделать.
простейшая задачка: вайфай в помещении работает на 30 метров вполне сносно, а те же два устройства на дачу отвезенные - не работают на расстоянии 25 прямой видимости. почему?
ну и да, пропускная способность канала связи через луну в укв - это аналоговая связь с голосовым диапазоном данных, тоесть чтото около 2 кбита будет достаточно шоб другдруга понимать :) 2 килобита, сцуко, с адским пингом секунд по 5-10 :))
Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей