Как вам такой расклад, выживальщики?

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Lokki
Поручик
Поручик
Сообщения: 6211
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 09:03

Сообщение Lokki » .

Alexander_SAS писал(а): Lokki, вы, переходите на мат, личности и оскорбления, и вместо ведения конструктивной дискуссии, пытаетесь принизить собеседников, наверное думаете, что такое поведение придаёт вашим словам веса, а вам солидности, но на самом деле, это ничего кроме усмешки не вызывает, вы смешны
Блин, вы действительно думаете, что в РКК Энергия сидят идиоты, которые о подобных вещах не задумываются? Вы реально так думаете? Ой, таки не смешите мои тапочки.
Alexander_SAS писал(а): Да 60 тонн, и да он тормозит, и есть защита от перегрева, проблема в том, что:
Хр...
Это аэродинамический экран, работающий как аэродинамический тормоз, дополнительно защищает от нагрева при сжатии атмосферы перед экраном.
Alexander_SAS писал(а): И для информации можно сколько угодно рисовать красивые картинки,
Это вменяемо проработанный проект. РКК Энергия это не Милон Аск, с презентаций начинать.
Alexander_SAS писал(а): проблема в том что простая фраза раскрытие опор, означает что они хотят посадит на опоры более 40 тонн,
Что бы посадить на опоры 40, 400, или 4000 тонн не обязательно их расскрывать. Они могут транспортироваться во вплне "раскрытом" состоянии.
Складывают опоры для того, что бы они вошли под тормозной экран.
Alexander_SAS писал(а): парашют должен будет удержать те самые 40 тонн,
Вы когда - нибудь слыхали, что такое посадка на реактивных двигателях?
Alexander_SAS писал(а): Картинка которую вы представили очень схематична, и является схемой для презентации, и не имеющая под собой ни полноценных расчетов, ни даже наметок на реализацию данного проекта, но очень показательно как, проект, для получения гос финансирования.
Правда? А воот РКК Энергия заяваляет прямо о противоположном. И веры им, не то, что бы вам.
Alexander_SAS писал(а): попробуйте приглядеться к картинке, там очень весело пририсован марсоход, возможно он идет противовесом к взлетному модулю, но при вынесении любой массы за опоры, конструкция сильно усложняется.
И что такого-то? Отработал томозной экран, выпущен тормозной парашют, экран сброшен и отделился. Погашена горизонтальная скорость, при приближении к поверхности, по команде от радиовысотометра срабатываю двигатели мягкой посадки.
В чём пролблема-то?
конь44
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3523
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 23:26

Сообщение конь44 » .

И что такого-то? Отработал томозной экран, выпущен тормозной парашют, экран сброшен и отделился. Погашена горизонтальная скорость, при приближении к поверхности, по команде от радиовысотометра срабатываю двигатели мягкой посадки.
В чём пролблема-то?
Так с самого начала всего одна проблема:- масса, количество энергоносителя и пищи и стоимость.
Alexander_SAS
Поручик
Поручик
Сообщения: 6464
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 15:01

Сообщение Alexander_SAS » .

Это вменяемо проработанный проект. РКК Энергия это не Милон Аск, с презентаций начинать.
Все, всегда, начинается, с презентации, и начиналось даже в советском союзе, просто эта презентация делается в разных видах.
Что бы посадить на опоры 40, 400, или 4000 тонн не обязательно их расскрывать. Они могут транспортироваться во вплне "раскрытом" состоянии.
Складывают опоры для того, что бы они вошли под тормозной экран.
учитесь читать :)
по фигу складные они или нет, вопрос какой толщины и в каком количестве должны быть опоры, чтобы посадить на них 40 то есть эти 40 тон должны коснуться поверхности с определенной скоростью. И потом надо удерживать данную конструкцию, в неподвижном состоянии.
Правда? А воот РКК Энергия заяваляет прямо о противоположном. И веры им, не то, что бы вам.
Отлично где фотография, хотя бы того же лунохода или опор.
И почему хронология проекта https://www.energia.ru/ru/history/mars/chronology.html закончилась аж 1999 году. С того момента только картинки.
Вы когда - нибудь слыхали, что такое посадка на реактивных двигателях?
Отработал томозной экран, выпущен тормозной парашют, экран сброшен и отделился.
так вот парашют должен именно удержать и продолжить торможение, опять читаете через строчку, и не вникая :)
Потом уже торможение двигателями
Так с самого начала всего одна проблема:- масса, количество энергоносителя и пищи и стоимость.
Можно пренебречь стоимостью.
Но подход к посадке, блока и блока внутри которого есть живой человек это 2 большие разницы.
Lokki
Поручик
Поручик
Сообщения: 6211
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 09:03

Сообщение Lokki » .

Alexander_SAS писал(а): И почему хронология проекта https://www.energia.ru/ru/history/mars/chronology.html закончилась аж 1999 году. С того момента только картинки.
Ну вы такой авторитет, что они вам ещё и расчёты предоставят. Вы же автоитет типа.
Alexander_SAS писал(а): Все, всегда, начинается, с презентации, и начиналось даже в советском союзе, просто эта презентация делается в разных видах.
Всё начинается с концепции проекта.
А дальше идут НИИР
Alexander_SAS писал(а): Но подход к посадке, блока и блока внутри которого есть живой человек это 2 большие разницы.
Хррр...
Alexander_SAS
Поручик
Поручик
Сообщения: 6464
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 15:01

Сообщение Alexander_SAS » .

Хррр...
Мега информативный ответ :)
Ну вы такой авторитет, что они вам ещё и расчёты предоставят. Вы же автоитет типа.
А вы все хамите, по другому само утверждаться не пробовали :)
Всё начинается с концепции проекта.
Концепция проекта, это часть презентации проекта.
Далее с хамлом которое не читает чужие посты желания у меня нет :)
общайтесь сами с собой :)
Lokki
Поручик
Поручик
Сообщения: 6211
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 09:03

Сообщение Lokki » .

Alexander_SAS писал(а): А вы все хамите, по другому само утверждаться не пробовали
Вы обратитесь в РКК "Энергия" и расскажите им, что они картиночку для презентации нарисовали. И ничЁ больше не сделали. Над вами, таки, посмеются.
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35238
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

2) Садятся на поверхность "все яйца в корзине" и без дубляжа. Лучше бы отдельно модули разные, и с дубляжом (да удорожит во много раз, но ведь и не поход в магазин за хлебушком). Конечно, для посадки кучи модулей, да еще дублированных, нужно решить проблему эллипса ошибки.
Вообще нельзя рядом сажать,мало ли что?
Как и стартовать в непосредственной близости от модулей.
Вдруг чего,так сразу всей колонии пипец!
Рванет все разом.
Если такое в планах не записано красной строкой и сразу все подсчеты не выверены именно с этой оговоркой(строить дорогу во первых,и место для посадки далеко от модулей жилых и оранжерей особенно!).
Причем это не пол километра,и не пять километров,еще намного дальше,потому что опасность падения,взрыва на посадке,или вылете в той зоне всей прилегающей(радиус километров 30 минимальный,а вообще то и все 50 неплохо бы)-очень высока и рано или поздно случится обязательно.

Если такое не закладывается изначально в планы,про весь проект можно просто сворачивать,не начиная.
При взрыве на некоторой высоте обломками может покрыть значительные расстояния.
Один небольшой обломочек и до свидания герметизация теплиц!
Ударная волна при взрыве,и приборы электронные чувствительные-накрылись!
Смешно,укатайка! :)))).
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35238
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Как бы не придумал никто в австралийских степях снимать картинку,найдя и доработав природный ландшафт под марсианский задрапировав,и не транслировал бы нам ту картинку за три рубля,списывая на это БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ!
А чего,хороший бизнес,где то в титрах мелкими буковками быстро-быстро напишут отмазку,и отмажутся потом,даже если их за руку поймают когда то....
Во времена моей молодости фильм был в киношке как раз про такой фейковый вариант-и когда те псевдоастронавты поняли,что их просто спишут потом-они выламываться оттуда стали,и им это даже удалось тогда каким то чудесным образом.
Кино 70....
Так вот же он,фильм мой любимый,я на него столько денег в школьные годы,помню потратил,на школьных же обедах сьэкономмленных,что если бы родители знали,сколько раз я в школу не пошел,просиживая в киношке-то точно выдрали бы меня посерьезному!


Lokki
Поручик
Поручик
Сообщения: 6211
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 09:03

Сообщение Lokki » .

андрей фон шеффер писал(а): Как и стартовать в непосредственной близости от модулей.
Куда стартовать, если планету колонизировать прилетели?
андрей фон шеффер писал(а): Рванет все разом.
В колонии дофига взрывчатки предпологается?
андрей фон шеффер писал(а): Причем это не пол километра,и не пять километров,еще намного дальше,потому что опасность падения,взрыва на посадке,или вылете в той зоне всей прилегающей(радиус километров 30 минимальный,а вообще то и все 50 неплохо бы)-очень высока и рано или поздно случится обязательно.
Что бы разрушить на Марсе колонию с расстояния в 30 км надо мегатонну, а то и больше.
андрей фон шеффер писал(а): Ударная волна при взрыве,и приборы электронные чувствительные-накрылись!
Ударная волна? При атмосфере в 100 раз менее плотной, чем на Земле? Не смешите мои тапочки.
Приборы для Марса выдерживают пару десятков Жэ при торможении в атмосфере Марса, и чувствительность не теряют.
Учите матчасть.
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35238
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Куда стартовать, если планету колонизировать прилетели?
Простым подсчетом получается,что чтобы колонизировать Марс-одной заброски груза и людей одной ракетой хватит на полгода максимум,потом снова подвозить жрачку,воздух,воду,остальное с помощью чего колонизировать собрались планету!
Людей тех,что закинули туда,через какое то время тоже возвращать на Землю надо.
Поэтому обязательными будут рейсы туда как минимум каждые пол года(вообще то чаще,особенно,когда колония людей будет там уже достаточно большой(им и еды,и воды,и всего остального надо будет (если конечно совсем не в фантастические бредни удариться,и верить,что все можно там на месте ,на Марсе добыть,найти,изготовить(но это,конечно и бесспорно бред,по крайней мере до момента,пока не будет там все реально колонизировано на земных харчах и оборудовании).
В колонии дофига взрывчатки предпологается?
quote:
Сама ракета для посадки и взлета последующего должна иметь топливо,а раз так то в любой момент все это добро и на любой высоте может взорваться,и тогда обломки будут как осколки лететь тем более с меньшим сопротивлением, в атмосфере и при меньшем притяжении,чем на Земле,а значит и намного дальше,и с большей к тому же скоростью....!
Или по вашему части взорвавшейся ракеты-это так,фигня для модулей,оранжерей,других коммуникаций,которые с огромными затратами доставлены туда,точнее-нереально огромными,фантастическими!
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35238
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Любые,самые дорогие и планетарного масштаба проекты на Земле- будут ничто по сравнению с постройкой и содержанием колонии на Марсе!
Lokki
Поручик
Поручик
Сообщения: 6211
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 09:03

Сообщение Lokki » .

Изначально написано андрей фон шеффер:
Простым подсчетом получается,что чтобы колонизировать Марс-одной заброски груза и людей одной ракетой хватит на полгода максимум,

Забрасывайте грузы ДВУМЯ ракетами. Или четырмя! Благо, грузы кормить - поить в дороге нет необходимотсти, можно тправлять по самой, энергетически дешёвых траекторий.
Изначально написано андрей фон шеффер:

Поэтому обязательными будут рейсы туда как минимум каждые пол года

Пол года.... Бля... Раз в пол-года на Марс... Вы бы почитали, что такое "противостояние", ну или там букварь по небесной механике.
Узнаете много нового, например про стартовые окна на Марс.
Изначально написано андрей фон шеффер:
если конечно совсем не в фантастические бредни удариться,и верить,что все можно там на месте ,на Марсе добыть,найти,изготовить

Это, ваше личное мнение. Остальные его бредом не считают. И вполне адекватно прорабатывают концепции строительства из местных материалов. НАСА, например, Роскосмос, например.
Изначально написано андрей фон шеффер:
Сама ракета для посадки и взлета последующего должна иметь топливо,

Блин, точность посадки спускаемого аппарата Союз-а - 30 км, это при изученной то атмосфере Земли? Вы как в станцию-то попадать собираетесь?
Lokki
Поручик
Поручик
Сообщения: 6211
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 09:03

Сообщение Lokki » .

андрей фон шеффер писал(а): Любые,самые дорогие и планетарного масштаба проекты на Земле- будут ничто по сравнению с постройкой и содержанием колонии на Марсе!
Опять же, херня. Только военный бюджет США от 2 до 10 полётов на Марс (по деньгам).
Eskoff
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 06 фев 2007, 23:23

Сообщение Eskoff » .

Любые,самые дорогие и планетарного масштаба проекты на Земле- будут ничто по сравнению с постройкой и содержанием колонии на Марсе!
А содержание армии? Если учесть все (именно ВСЕ) расходы?
Или, допустим, сегодняшний рынок мобильной связи, или какой либо ее кусочек?
Все дело в идеологии - на что тратить реальные ресурсы (энергия, сырье, трудовые) - на содержание армии, на выработку не нужного мусора, на содержание колонии на Марсе.
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35238
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Забрасывайте грузы ДВУМЯ ракетами. Или четырмя! Благо, грузы кормить - поить в дороге нет необходимотсти, можно тправлять по самой, энергетически дешёвых траекторий.
Да,но это все равно ракетой,а не вариантом телепортации!
И денег стоит каждый килограмм груза ох.....каких больших денег! :)))!
И ничего с этим не поделать,в ближайшее время ничего более дешевого изобрести не намерены....
Только военный бюджет США от 2 до 10 полётов на Марс (по деньгам)
А это мало по вашему? :)))).
Если их не на войню-х@рню тратить,так можно так мир облагородить,что и войн не надо,и всем жрать на планете хватит,и жить распрекрасно!
И на Марс рваться вообще тогда не надо,и резервные копии вообще тогда не нужны!
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35238
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Блин, точность посадки спускаемого аппарата Союз-а - 30 км, это при изученной то атмосфере Земли? Вы как в станцию-то попадать собираетесь?
По дороге,а садиться ракете в 50 км.от станции,не ближе!
Кстати,вокруг всех пусковых площадок эклогия загажена до нимогу,и это вторая причина!
Eskoff
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 06 фев 2007, 23:23

Сообщение Eskoff » .

так можно так мир облагородить,что и войн не надо,и всем жрать на планете хватит,и жить распрекрасно!
Расскажи, как? Если человек (основная масса) есть существо не разумное?
Lokki
Поручик
Поручик
Сообщения: 6211
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 09:03

Сообщение Lokki » .

андрей фон шеффер писал(а): И денег стоит каждый килограмм груза ох.....каких больших денег! ))!
От 2,5 до 10 к баксов. На одно лицо на Марс надо доставить от полутонны грузов. 5 млн на рыло. Не принципиально дорого. Не запредельно.
андрей фон шеффер писал(а): Кстати,вокруг всех пусковых площадок эклогия загажена до нимогу,и это вторая причина!
Нет.
андрей фон шеффер писал(а): И на Марс рваться вообще тогда не надо,и резервные копии вообще тогда не нужны!
Не рвитесь.
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35238
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

От 2,5 до 10 к баксов. На одно лицо на Марс надо доставить от полутонны грузов. 5 млн на рыло. Не принципиально дорого. Не запредельно.
Чего то вы мало насчитали,а вся эта кутерьма с помещениями,где они будут всегда жить,с оранжереями,с доставкой туда всего,что понадобится там для длительного проживания,и хоть какого то изображения деятельности,а не просто забившись в угол вагончика-джинн бухать чтобы,чтоб с ума не сойти с такими же отшельниками марсианскими!И надо чтоб еще не спились совсем там,ато какая же этт копия,и какие же это производители населения нового для Земли?
Кстати,напомните,на какой вариант их там дублировать собираются?
ОЗК и противогазами то их укомплектуют,прежде,чем на их Землю обратно отправить(раз тут разводиться будет некому,значит тут произошло что то ужасное,и этот мир тоже не для чего не приспособлен).
А еще хотел спросить-когда там не Марсе то намечается уже климат поменять и какими вариантами,и когда там без баллонов дышать уже можно то будет,не считали еще?
Лет так через много тысячь,или миллионов?
Я же говорю-фантазеры неимоверные! :))))).
Lokki
Поручик
Поручик
Сообщения: 6211
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 09:03

Сообщение Lokki » .

андрей фон шеффер писал(а): Чего то вы мало насчитали,
Это не я считал. Пол-тонны это минимум.
андрей фон шеффер писал(а): ,а вся эта кутерьма с помещениями,
Построят на месте из местных материалов.
андрей фон шеффер писал(а): А еще хотел спросить-когда там не Марсе то намечается уже климат поменять и какими вариантами,и когда там без баллонов дышать уже можно то будет,не считали еще?
Вполне считали где и как.
андрей фон шеффер писал(а): Я же говорю-фантазеры неимоверные! )))).
Само собой.
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35238
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:
,а вся эта кутерьма с помещениями,

Построят на месте из местных материалов.
Да ну,а воды доставка туда сколько стоит,чтоб раствор тот бетонный сделать?
А через стены те бетонные не будет случайно убегать кислород (воздушная смесь)-в разряженную атмосферу?
Нет,не будет?! :)))).
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35238
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Вполне считали где и как.
Это не ответ,может цифры назовете,или хотя бы ссылку на того гения,что считал,не зная,что там на Марсе есть вообще,акромя песка марсиянскаго?! :)))).
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35238
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Туда тащить надо готовое все с Земли,а все эти влажные мечтания про выпиливание токарного станка напильником- это сказки Андерсена Ганса Христиана.
Lokki
Поручик
Поручик
Сообщения: 6211
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 09:03

Сообщение Lokki » .

андрей фон шеффер писал(а): а воды доставка туда сколько стоит
Влажность марсианского грунта - 6%.
андрей фон шеффер писал(а): Это не ответ
Букварь таукой, по Марсу: https://ru.wikipedia.org/wiki/...%80%D1%81%D0%B0
андрей фон шеффер писал(а): Туда тащить надо готовое все с Земли,а все эти влажные мечтания про выпиливание токарного станка напильником
Вы-то, лучше знаете.
андрей фон шеффер писал(а): А через стены те бетонные не будет случайно убегать кислород (воздушная смесь)-в разряженную атмосферу?
Напишите в НАСА, а то они, могут и не знать.
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35238
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Изначально написано Eskoff:

Расскажи, как? Если человек (основная масса) есть существо не разумное?


А на Марсе он от марсиянского воздуха станет лучше,умнее,цивилизованнее?
Там они не захотят воевать между собой?
Там со временем точно не будет одного правителя,или правительства,которые шантажировать будут Землю,или Земля их-для того,что бы им туда что то слать в обмен на что то,что они там добывать смогут?
А если добывать даже смогут когда-то там,на Марсе- редкоземельные металлы,или золото,или платину,то какова его цена будет с учетом доставки на Землю?
На Земле ведь есть очень много мест,где можно добывать вышеозначенные металлы(из морской воды,из небогатых ими по сравнению с богатыми пород),но также есть места,где себестоимость его добычи минимальная(драгой моют самородки,песок золотой,алмазы).
Потому добывают в богатых породах.
Но на Земле даже в самых бедных породах добывать любые металлы полюбому выгоднее,чем на Марсе,и потом везти сюда(сама дорога бешеных денег стоит)!
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35238
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Букварь таукой, по Марсу: https://ru.wikipedia.org/wiki/...%80%D1%81%D0%B0
Я надеюсь,вы его сами прочитали ранее,чем предложить прочитать мне! :))))).
По факту прочитанного можно смело констатировать,что на данном этапе развития человечества как сама идея колонизации Марса,так и тем более ее реальная реализация является совершенно нереальной,фейковой!
Там плюсы подсчитаны,и раздуты очень,а минусы как бы так,в тени остались!
Изменение атмосферы на планете любой,в т.ч.и Марсе-это вообще бред полнейший,люди на Земле,сжигая леса,выбросы делая огромные уже подряд- столетие,по теплопотерям при добывании тепла в ТЕЦ,сжигании огромного количества газа,нефти(в а/м,теплосетях,пожарах)-но изменения климата они не добились,изменения состава воздуха кардинального-тоже,потому что количество его в атмосфере,как и процессы,контролирующие это на Земле-намного глобальнее этих мелких человеческих потуг!
Eskoff
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 06 фев 2007, 23:23

Сообщение Eskoff » .

А на Марсе он от марсиянского воздуха станет лучше,умнее,цивилизованнее?
Там они не захотят воевать между собой?
Уважаемый, вы уже как б/у электрик - этот стон у них песней завется)))
Я выше писАл:
Все дело в идеологии - на что тратить реальные ресурсы (энергия, сырье, трудовые) - на содержание армии, на выработку не нужного мусора, на содержание колонии на Марсе.
Если почитать подряд сообщения, начиная с вашего 462 и до вашего же 476 то ваши "песни о главном" по факту ни о чем - "ничего не получится, ничего делать не нужно, все плохо, можно сделать вечный рай на земле", а на конкретный вопрос - как сделать "рай на земле" перевели стрелки на марс, что там его не сделать.
Полагаю, что во все времена таких как вы с электриком "все пропало" и "ничего не получится" было много, каждый четвертый или даже третий, но тем не менее и эпоха великих географических открытий состоялась, и на дно океана погрузились, и в космос полетели, на околоземку пока. Но полетят и дальше, не скоро и не быстро, сначала до Луны, потом и до Марса.
Колония на Луне будет со временем и на Марсе. В них больше смысла (с точки зрения жизни и выживания человека и человечества), нежели, допустим, в произведениях искусства, но они (произведения искусства) существуют и потребляют громадные бюджеты в общепланетном масштабе.
конь44
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3523
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 23:26

Сообщение конь44 » .

Туда тащить надо готовое все с Земли,а все эти влажные мечтания про выпиливание токарного станка напильником- это сказки Андерсена Ганса Христиана.
Трудно передать свою мысль тому у кого иной склад мышления. Часто из тех же слов у оппонента получается совсем другое понятие. Конечно же всё начальное (НАЧАЛЬНОЕ!) необходимо доставить с Земли. Но при росте колонии, с Земли всего что нужно не навозишься, если вообще даже первый полёт под вопросом. А с другой стороны, разве колонисты должны сидеть там да жрать и развлекаться? Сильно они такие дармоеды землянам нужны! Про напильник сказано потому, что поселившись на Марсе люди обязаны расширять, увеличивать количество техники для обслуживания себя. Вот тут "напильник" очень пригодится, если поселенцы не потребительского склада ума. Сегодня на Земле полно разных станков, но тем не менее,очень много самодельщиков себе делают, а не покупают. Вот только такие люди там первое время и смогли бы выжить трудясь по 14 часов на сутки без выходных и отпусков, и не меньше.
Про добычу полезных ископаемых с целью отправить на Землю конечно абсолютно не реально, при нынешнем способе транспортировки. А иного способа пока даже теоретически не придумали.
А через стены те бетонные не будет случайно убегать кислород (воздушная смесь)-в разряженную атмосферу?
Конечно уйдёт, только надо внимательней читать то, что обсуждали раньше. Можно стены из нутри оплавить, а можно пропитать непроницаемым составом, можно выстелить стены чем либо непроницаемым, даже фольгой. Не это главная проблема.
Изменение атмосферы на планете любой,в т.ч.и Марсе-это вообще бред полнейший
А что, кто-то всерьёз думает об изменении марсианской атмосферы? Так сразу же нужно думать и про подпространственные переходы, про карманные ядерные, нет не ядерные, а ангиляционные источники дармовой энергии. Действительно, для сказок простор безграничный.
Lokki
Поручик
Поручик
Сообщения: 6211
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 09:03

Сообщение Lokki » .

конь44 писал(а): А что, кто-то всерьёз думает об изменении марсианской атмосферы?
Ну как то задачка решаемая... :P
Особенно учитывая, что на Марсе уже нашли 12 000 мк3 сухого льда :P
конь44 писал(а): А иного способа пока даже теоретически не придумали.
Да навалом придумали.
Лассо, лазерная пушка и фонтан - как вы желаете попасть на орбиту?
https://alex-anpilogov.livejournal.com/49743.html
конь44 писал(а): Вот только такие люди там первое время и смогли бы выжить трудясь по 14 часов на сутки без выходных и отпусков
Загибаете. Превое время спать придётся исключительно пока моргаешь.
конь44 писал(а): Можно стены из нутри оплавить
А можно строить послойным наплавлением песка, например.
конь44 писал(а): Не это главная проблема.
Там "главных проблем" вагон и маленькая тележка. И все главные. :(
андрей фон шеффер писал(а): Я надеюсь,вы его сами прочитали ранее,чем предложить прочитать мне! )))).
Ах, бедному статью в викибредии "терраформирование Марса" без подсказки не найти... Ужасть.
krysoboj
Поручик
Поручик
Сообщения: 4307
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 16:28

Сообщение krysoboj » .

а почему никто не рассматривает такой аспект- год на марсе вдвое длиннее чем на земле. то есть 13ую зарплату зажилили. и отпуск ежегодный фактически раз в два года. ну с этим можно согласиться. на благо родины. и за нашу перманентную победу. опять же пенсионному фонду какая выгода. и трудящимся. стаж можно уменьшить вплоть до 20 марсианских лет. ура!! то есть до 40 земных -патриотично. ещё ура. а пожизненного президента избирать? в 2 раза реже? - это вот основное ущемление. нет. на это я не могу пойтить.
Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей