Лук для выживания ?

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Сообщение 28 фев 2018, 22:13.

Изначально написано Шалим:
[B]
Есть опыт охоты с пневмой. Брал от тетерева, до бобра.

Каким калибром ?
ИИСлава
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3003
Зарегистрирован:
12 июн 2007, 21:38.


Сообщение 01 мар 2018, 00:18

6.35
Шалим
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9170
Зарегистрирован:
11 ноя 2008, 13:22.

Сообщение 04 мар 2018, 22:02

Изначально написано Шалим:
[B]
Весьма добычливая вещь, но есть нюансы..


Нюансы везде есть,и в пневме их немало :) Мне Даяна 3 прицела разнесла, хотя фирма где я покупал меняла их бесплатно по гарантии. По добычливости - у нас тут на одних земляных белках можно было-бы прожить...
Prepper
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 531
Зарегистрирован:
02 окт 2017, 21:54.

Сообщение 12 мар 2018, 23:42

Даже хорошие яды (Ю.Америка, Африка) действуют от нескольких минут, до нескольких десятков минут. У нас не саванна, копытное уйдет в такую крепь... Воронам будет хавчик.
Serrrgey
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован:
10 июл 2013, 18:50.

Сообщение 13 мар 2018, 19:13

хорошо сэкономить на покупке лука.

Есть же пределы здравого смысла,можно же купить в спортивном магазине самый дохлый лук и выстрелить в свиной бок. Яды им подавай! Даже стреломётная рогатка мистера Ш. позволяет обойтись без этого.
Ковбасюк
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 327
Зарегистрирован:
05 апр 2015, 01:51.

Сообщение 17 мар 2018, 19:51

Изначально написано alllo:
[B]
в розовых мячтах вепреносцев будут доступные склады где будут менять патрики на бап , тушняк и другие пост бп ништяки :D причем с огромным желанием :D

Не понимаю, откуда такой скептицизм? :) Такие склады будут всегда. В любой компьютерной игре на тему постБП они есть! А ещё можно нажать на кнопку F5 (или F6) чтобы сохраниться и таким образом выжить. :)
Stag-beetle
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2386
Зарегистрирован:
27 июн 2011, 12:17.

Сообщение 19 мар 2018, 18:08

Изначально написано Stag-beetle:
[B]
А ещё можно нажать на кнопку F5 (или F6) чтобы сохраниться и таким образом выжить. :)

+ 1500 :)
Prepper
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 531
Зарегистрирован:
02 окт 2017, 21:54.

Сообщение 30 мар 2018, 18:43

Изначально написано Serrrgey:
[B]Даже хорошие яды (Ю.Америка, Африка) действуют от нескольких минут, до нескольких десятков минут. У нас не саванна, копытное уйдет в такую крепь... Воронам будет хавчик.

Я конечно не специалист по ядам, но насколько мне известно кураре при попадании в кровь действует практически мгновенно, пара минут максимум... Цианиды еще быстрее, там вообще остановка сердца, а не удушье как в случае с кураре(правда ЛД больше). Чисто технически в наших широтах цианид можно изготовить из подручных материалов. Правда мясо животного есть уже нельзя будет в отличии от отравлением кураре. Так что это скорее оружие против двуногих хищников, без дальнейшего гастрономического использования. :)
lv333
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1413
Зарегистрирован:
02 июл 2016, 23:45.

Сообщение 30 мар 2018, 23:21

Строго говоря, индеи Амазонки, плюющие из труб, использовали кураре как контактный яд. Стрелка кожу обезьяны не пробивает, а застревает в шерсти. Остается только ждать.
А вот Майн Рид описывал изготовление и использование строфантина как яда для стрел.
zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 11868
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.

Сообщение 30 мар 2018, 23:24

Так что это скорее оружие против двуногих
.... и других крупных и опасных хищников.
zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 11868
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.

Сообщение 17 апр 2018, 18:44

Serrrgey писал(а):Есть только один вопрос - а в чем фишка блочного лука по сравнению с арбалетом?

С арбалетом совершенно невозможно работать в помещениях. Плечи через большинство проемов не проходят. При распрямлении обязательно за что-то заденут и для плечей и может и самого арбалета это будет фатально. Говорю как владелец арбалета, рекурсивного.
------------------
Не беспокойте росгвардию и она не будет беспокоить вас.
otar07
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1497
Зарегистрирован:
12 дек 2009, 13:35.

Сообщение 17 апр 2018, 21:15

Ну арбалеты есть блочные, с обратными плечами, весьма компактные, если мы уж в таком ключе начали разговаривать.
лук чесно говоря, для использования в помещениях.. как и арблает.. честно говоря звучит странновато :))))
Аватара пользователя
xytaxis
Поручик
Поручик
Сообщения: 5721
Зарегистрирован:
08 фев 2006, 18:39

Сообщение 17 апр 2018, 22:14

С арбалетом совершенно невозможно работать в помещениях. Плечи через большинство проемов не проходят. При распрямлении обязательно за что-то заденут и для плечей и может и самого арбалета это будет фатально. Говорю как владелец арбалета, рекурсивного.

В помещении?! Да уж лучше лопата или хоть черенок от нее (если нет огнестрела). Если это только не большой драматический театр :)
Serrrgey
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован:
10 июл 2013, 18:50.

Сообщение 17 апр 2018, 22:26

Изначально написано lv333:
[B]
Я конечно не специалист по ядам, но насколько мне известно кураре при попадании в кровь действует практически мгновенно, пара минут максимум... Цианиды еще быстрее, там вообще остановка сердца, а не удушье как в случае с кураре(правда ЛД больше). Чисто технически в наших широтах цианид можно изготовить из подручных материалов. Правда мясо животного есть уже нельзя будет в отличии от отравлением кураре. Так что это скорее оружие против двуногих хищников, без дальнейшего гастрономического использования. :)

Распространенное заблуждение. На разных животных разные яды действуют по разному. Кураре вообще куча видов. Одних только группы три штуки. И действие (физиологическое) тоже разное.
По цианидам - там не остановка сердца, а острое кислородное голодание организма. При том что и дышит, и сердце бьется, и кровь циркулирует.
Опыт применения цианидов при терактах показал их не эффективность.
Только для суицида - это да.
В 2МВ использовали для отравленных пуль кониин (или аконитин - запамятовал), а ни как не цианиды и экзотические африканские и ю.американские яды. И ныне, чай с полонием пьют или, там, с новичком :D
Стрельные яды для охоты на крупных животных с добором троплением, на охоты на мелочь. Или для войн минувших, когда нужно было нанести противнику максимальный урон, пусть и не быстро.
А мгновенное действие - это оставьте писателям приключенческих романов, типа Л.Буссенара.
Очень быстрым действием (не смерть, а вывод из строя, смерть позднее) обладают современные БОВ. Только эту гадость даже обсуждать не хочется.
П.С. С цианидами эксперементировать не советую.
Serrrgey
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован:
10 июл 2013, 18:50.

Сообщение 18 апр 2018, 09:18

Serrrgey писал(а):Стрельные яды для охоты на крупных животных с добором троплением, на охоты на мелочь. Или для войн минувших, когда нужно было нанести противнику максимальный урон, пусть и не быстро.

Вот именно,дела далёкого прошлого. Блочному луку яд не нужен,дичь откидывает копыта раньше,чем мог бы подействовать яд. Да и есть мясо после отравления...
П.С. С цианидами эксперементировать не советую.

Баловство с ядами может незаметно перейти из хождения под статьёй в экзотический суицид.
Ковбасюк
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 327
Зарегистрирован:
05 апр 2015, 01:51.

Сообщение 18 апр 2018, 15:46

А мгновенное действие - это оставьте писателям

Ну как-же, я смотрел документальную передачу, по телеку, там папуасы,или хз кто, убивали обезьяну дротиком из духовой трубки, она у них упала с дерева секунд через пять, а цианидов просто много надо, и есть потом нельзя,
фосфорорганическое тоже не быстрое.
Letchik-D
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 695
Зарегистрирован:
17 мар 2011, 20:13.

Сообщение 19 апр 2018, 19:04

Изначально написано otar07:
[B]
С арбалетом совершенно невозможно работать в помещениях. Плечи через большинство проемов не проходят. При распрямлении обязательно за что-то заденут и для плечей и может и самого арбалета это будет фатально. Говорю как владелец арбалета, рекурсивного.

https://m.lenta.ru/news/2018/0...source=facebook
samostaev
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 114
Зарегистрирован:
27 май 2017, 13:36.

Сообщение 19 апр 2018, 19:26

Ну как-же, я смотрел документальную передачу, по телеку, там папуасы,или хз кто, убивали обезьяну дротиком из духовой трубки, она у них упала с дерева секунд через пять,

Вот это видео:


Но это же монтаж! Фильм нарезан кусками, если посмотреть его внимательно.
"Мгновенно парализует" - на совести режиссера.
Быстрее всего кураре действует на птиц. А вот лягушку к примеру, через 5-7 минут убивает. Зависит от частоты дыхания, сердцебиения, скорости метаболизма.
Сколько не встречал описаний, всюду шла речь о минутах, а не о секундах.
Serrrgey
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован:
10 июл 2013, 18:50.

Сообщение 19 апр 2018, 19:35

А вот реальная охота на обезьянку с духовым ружьем и стрелками отравленными кураре. Смотреть с 45 минуты. И считать количество стрел.

Serrrgey
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован:
10 июл 2013, 18:50.

Сообщение 19 апр 2018, 20:37

А вот реальная охота на обезьянку с духовым ружьем и стрелками отравленными кураре.

Спасибо это Я и смотрел, и Артур Конан Дойл тоже наврал :), а как современные медицинские тоже так медленно? И да в Африке Бушмены тоже чего то пользуют и потом едят и не мрут! Надо знать всё!
Letchik-D
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 695
Зарегистрирован:
17 мар 2011, 20:13.

Сообщение 19 апр 2018, 21:17

а как современные медицинские тоже так медленно?

Честно говоря не интересовался данным вопросом. Знаю, что цианиды быстро при пероральном приеме. Изучал именно классические стрельные растительного происхождения и военное/шпионское применение.
Жрать бы не рискнул - пусть туземцы хавают после убийства с помощью ядов.
Да и зачем? - ловушки надежнее и проще.
Так что применение стрельных ядов ныне не рентабельно, ни для охоты, ни для борьбы с себе подобными, ибо действует не быстро.
Разве что для криминальных каких дел, для любителей экзотики, типа звездочек ниндзя и подобного.

Надо знать всё!

Дык в тырнете полно информации.
Ключевые слова: стрельные яды, чемерица, аконит, омег пятнистый, кураре, мышечные яды, сердечные яды, нервно-паралитические яды.
В Африке применяются действующие на сердце, в Ю.Америке останавливающие дыхание, во 2МВ наши и немцы применяли нервно-паралитические (для пуль). Это три основные группы быстродействующих (на самом деле далеко не быстро).
Изучайте :)
Serrrgey
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован:
10 июл 2013, 18:50.

Сообщение 19 апр 2018, 21:42

Изучайте

Большое спасибо, просто читал что в Африке место попадания вырезали и выбрасывали, а в ЮА наоборот ели, сам охотник который попал :) а кураре вроде разлагается до не ядовитых веществ, и из детектива читал что кого то отравили дитилином и следов не нашли, оф топ!
Letchik-D
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 695
Зарегистрирован:
17 мар 2011, 20:13.

Сообщение 19 апр 2018, 21:50

Serrrgey писал(а):И считать количество стрел.

6 плевков. Попадание - предпоследним и последним.
Оч легкая стрела, не самый лучший "конус" (то, что у лучников назыв оперением, но на самом деле - поршень) - прошод ч-з зеленку невозможен, попадание только при чистом пролете по всей траектории.
Хороший быстрый яд.
zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 11868
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.

Сообщение 19 апр 2018, 21:53

Serrrgey писал(а):во 2МВ наши и немцы применяли нервно-паралитические (для пуль).

На пуле разлагается и испаряется любой яд.
Нервно-паралитические (конкретно - табун) в период ВМВ немцы только изобрели, а мы только разведали.
zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 11868
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.

Сообщение 19 апр 2018, 22:00

Изначально написано Serrrgey:
[B]
Очень быстрым действием (не смерть, а вывод из строя, смерть позднее) обладают современные БОВ. Только эту гадость даже обсуждать не хочется.
.

Отпугнуть? Намажте стрелу перцем или горчицей.
zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 11868
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.

Сообщение 19 апр 2018, 22:05

Изначально написано zhogl:
[B]
На пуле разлагается и испаряется любой яд.
Нервно-паралитические (конкретно - табун) в период ВМВ немцы только изобрели, а мы только разведали.

Не табун, а кониин. Не НА пуле, а В пуле. На пуле столько не поместится.
Serrrgey
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован:
10 июл 2013, 18:50.

Сообщение 19 апр 2018, 22:18

Изначально написано zhogl:
[B]
Хороший быстрый яд.

Для маленьких мартышек. Подумаешь, частота дыхания вдвое больше человека, температура тела выше, а пульс, как у человека при тахикардии...
Писал же выше про тонкости.
Serrrgey
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован:
10 июл 2013, 18:50.

Сообщение 20 апр 2018, 11:27

Понятно, лук для выживания, очень полезен, надо купить, но что бы его пользовать надо очень много тренироваться, стрелы получаются одноразовые, Дорого однако!
Letchik-D
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 695
Зарегистрирован:
17 мар 2011, 20:13.

Сообщение 20 апр 2018, 17:39

Изначально написано zhogl:
[B]
6 плевков. Попадание - предпоследним и последним.
Оч легкая стрела, не самый лучший "конус" (то, что у лучников назыв оперением, но на самом деле - поршень) - прошод ч-з зеленку невозможен, попадание только при чистом пролете по всей траектории.
Хороший быстрый яд.

Диктор говорит что первую стрелу отклонил лист, а со второй он уже попал. Но этого не достаточно и 20 фунтовая (килограмм 9,5) мартышка проскакала еще несколько миль и они бежали за ней. Диктор сказали про то что в течении погони они использовали почти 30 стрел и это заняло это около трех часов. Потом полупарализованная мартышка устроилась в развилке и он стал в нее стрелять стрелками одной за другой (это когда ему пацан помогал накручивать вату на палку стрелы), при этом вроде как тогда он не особо парился о намазывании их ядом. Когда первую готовил показали как он использует челюсти пираньи чтобы сделать зазубрины на стрелке чтобы стрела обломалась в этом месте если мартышка попробует ее вытащить. Потом таких приготовлений уже не видно, просто стараются быстрее намотать ваты и стрельнуть. Диктор говорит, что в мартышку попали три раза и она замедлилась, им стало проще идти за ней. Потом, на заключительном этапе охоты, в нее стреляют еще три раза (диктор говорит о финальном попадании, так что не понятно он попал только раз или третья стрела добила мартышку) и потом лезут за мартышкой на дерево, потому что она повисла между ветками.
Диктор говорит что чуваку почти 60, и что ему пришлось в этот день залезть на 11 30ти метровых деревьев чтобы добыть одну мартышку весом до 10 кг.
kor_av
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 227
Зарегистрирован:
09 май 2013, 01:02.

Сообщение 20 апр 2018, 19:21

Спасибо за перевод!
Чисто по видео не понятно было все.
Serrrgey
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован:
10 июл 2013, 18:50.

Пред.След.

Вернуться в Выживание в кризисных ситуациях

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14

x

x