Столкновение с военнослужащими разных стран в БП

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
WindMaker
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 13:50

Сообщение WindMaker » .

Hunt70 писал(а): Сколько потребуется ресурсов заблокировать всё, при наличии очень большого количества дорог, просек и т.п.? Как сами вояки будут перемещаться в условиях транспортного каллапса- обеспечение там и т.п. И главное если без фантазий, то зачем это делать? И чего у них поважней задач не будет? В истории вроде таких примеров нет..
В истории есть примеры и с большими по населению конгломератами, чем Москва. Речь идёт о природных катаклизмах, когда паника при эвакуации может привести к самым плачевным результатам. Подобные эвакуации случались в Японии, США, Мексике - это только навскидку. На этот случай любой город имеет типовые планы действий экстренных служб, правоохранительных органах и местных/привлекаемых ВЧ. Отдельная роль отводится структуре ГО, которая сама по себе, как сурок - её не видать, но она существует. Вы будете удивлены, но классный руководитель Ваших детей среди ночи может принять звонок от директора, и с этого момента стать частью общей системы обеспечения эвакуации. Опять же предлагаю поверить на слово, но центральному аппарату власти нет нужды знать все тропки - достаточно, что их знают служащие на местах, а значит они будут перекрыты при необходимости.
В условиях транспортного коллапса перемещаются лишь специальные группы, которые имеют право конфисковывать необходимый им транспорт. Ваши возражения и угрозы слушать не станут, ибо их задача абы Вы выжили,чтобы иметь возможность впоследствии нажаловаться на них прокурору(впрочем, не надейтесь на успех).
Повторюсь - сценариев и связанных с ними планов много. Но это отнюдь не отменяет, так сказать, творческий подход силовиков, так как особый период отчасти отменяет действие Конституции. Понимайте как хотите, но это факт, который не стоит забывать.
Как пример для сабжевой ситуации - БД и тому подобное, может потребоваться удержать население Москвы от неконтролируемой эвакуации, для обеспечения экстренной смены дислокации окрестными ВЧ. Это цинично, но в подобной ситуации в первую очередь будет сохранятся обороноспособность, а не ....
kip2
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 23:52

Сообщение kip2 » .

Империал писал(а): Предположим БП не военный. Однако, какой то контингент иностранных сил действует на территории занимаемой вами.
вводная вроде предполагает что военные мирные...
т.е подойти попросить попить, пожрать, согреться и пох в какой амуниции) обменяться сувенирами и получить ПНВ для охоты за матрешку
Hunt70
Поручик
Поручик
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 15:40

Сообщение Hunt70 » .

WindMaker писал(а): Речь идёт о природных катаклизмах, когда паника при эвакуации может привести к самым плачевным результатам.
WindMaker писал(а): Но это отнюдь не отменяет, так сказать, творческий подход силовиков
заминировать зеленку при эвакуации.. действительно креативненько :)
WindMaker писал(а): Подобные эвакуации случались в Японии, США, Мексике - это только навскидку.
там тоже минировали леса?
WindMaker писал(а): Опять же предлагаю поверить на слово, но центральному аппарату власти нет нужды знать все тропки - достаточно, что их знают служащие на местах, а значит они будут перекрыты при необходимости.
знать и иметь возможность блокировать, несколько разные вещи, предлагаю все таки посчитать сколько ресурсов для этого потребуется. С чем согласен, что массовый исход возможен только при разрушении инфраструктуры или заражении местности - радиактивной как вариант. И воякам как и другим тревожным службам в таком варианте будет чем заняться акромя минирования и блокировки.
WindMaker писал(а): Как пример для сабжевой ситуации - БД и тому подобное
плохой пример, в случае и тому подобное народ скорее в центр подтягиваться будет даже из любопытства. А в случае БД массовых исходов замечено не было, разьве что в 1812 году.
Corsos писал(а): Вот такой случай о вере и грамотном манипулировании ей.
пример интересный, но он вроде противоположный данной теме..
Ратный Кит
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 15 май 2017, 19:14

Сообщение Ратный Кит » .

Hunt70 писал(а): заминировать зеленку при эвакуации.. действительно креативненько
Зачем? Там свои тоже ходить будут.Лучше пару схронов в зеленке сделать, и их заминировать на всякий.
Hunt70 писал(а): плохой пример, в случае и тому подобное народ скорее в центр подтягиваться будет даже из любопытства. А в случае БД массовых исходов замечено не было, разьве что в 1812 году.
Накой народу в случАе чего в "центр"? В этом самом "центре" и будет самая кровавая веселуха , а случаев исхода из "центров" было замечено множество - от беженцев при войнах в Чечне, Грузии, Приднестровье, Средней Азии, Ираке, Сирии, ДНР-ЛНР...Никто заметьте из тех беженцев не шел в свои "центры", а старался как можно подальше срулить оттуда.
Corsos
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 11 сен 2016, 15:45

Сообщение Corsos » .

Изначально написано Hunt70:

пример интересный, но он вроде противоположный данной теме..

Это просто пример манипуляции толпой.
Вы сказали что нереально перекрыть Москву, я же привел в пример блестящую работу германской государственной структуры, которая с помощью знаний психологии убила двух зайцев - расчистили дорогу своей армии и затруднили передвижение французской.
В общем, если захотят, что бы основная масса свалила, не нужно прибегать к силе, достаточно ловко поманипулировать (в общем это и так происходит постоянно, но не суть). То же самое, если понадобится основная масса осталась в городе.
Есть кто играет, а есть кого. Кому бы как не было неприятно, но почти все здесь из последней категории.
Hunt70
Поручик
Поручик
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 15:40

Сообщение Hunt70 » .

Ратный Кит писал(а): В этом самом "центре" и будет самая кровавая веселуха , а случаев исхода из "центров" было замечено множество - от беженцев при войнах в Чечне, Грузии, Приднестровье, Средней Азии, Ираке, Сирии, ДНР-ЛНР...Никто заметьте из тех беженцев не шел в свои "центры", а старался как можно подальше срулить оттуда.
ну вот, а у нас наоборот что 93, что 91гг. как раз туда народ и ломился и блокировали как раз центр МСК от прорыва туда, хотя и не успешно. А вот исхода замеченно не было.
Corsos писал(а): Вы сказали что нереально перекрыть Москву, я же привел в пример блестящую работу германской государственной структуры, которая с помощью знаний психологии убила двух зайцев - расчистили дорогу своей армии и затруднили передвижение французской.
я в общем то про перекрытие МО говорил.
А насчет манипуляций - а чего у немцев с Москвой и Питером то не получилось? делов то еще листовок с Вангованием раскидать :) или в принтере чернила закончились? Кстати наскока в курсе с англичанами у немцев тоже не получилось, они тама с музыкой зомбирующей вроде эксперименты проводили.
Ратный Кит писал(а): Зачем? Там свои тоже ходить будут.Лучше пару схронов в зеленке сделать, и их заминировать на всякий.
оригинальное решение, полагаете в пару схронов все 20 с + млн. ломануться?
Corsos
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 11 сен 2016, 15:45

Сообщение Corsos » .

Изначально написано Hunt70:

я в общем то про перекрытие МО говорил.
А насчет манипуляций - а чего у немцев с Москвой и Питером то не получилось? делов то еще листовок с Вангованием раскидать или в принтере чернила закончились? Кстати наскока в курсе с англичанами у немцев тоже не получилось, они тама с музыкой зомбирующей вроде эксперименты проводили.

Я не знаю почему. Могу предположить, что во-первых,разное отношение к французам и славянам и разные планы на захваченные земли. Во-вторых, менталитет у славян другой, да и вера тогда была только в партию и Сталина. В-третьих, не пробовали это, зато пробовали многое другое, что получалось.
Ратный Кит
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 15 май 2017, 19:14

Сообщение Ратный Кит » .

Hunt70 писал(а): ну вот, а у нас наоборот что 93, что 91гг
А что там такого ужасного происходило в 91-м и 93-м? Сравнительно небольшие ЛП.
Империал
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 02:38

Сообщение Империал » .

Изначально написано Ратный Кит:
Кстати,интересная тема была бы о использовании журналистов и сми в роли "информационных диверсантов"...Представьте город-миллионник, в котором " как сообщают журналисты по информации из достоверных источников" некие неизвестные готовят к подрыву пару ядерных устройств,или заразили воду в водопроводе рицином или спорами сибирской язвы...Сколько времени пройдет от появления подобной инфы до состояния неуправляемой паники и массового исхода жителей из города?

Ноль. Людям плевать. Честно.
Ну уедут тысячи четыре человек и все.
Ратный Кит
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 15 май 2017, 19:14

Сообщение Ратный Кит » .

Hunt70 писал(а): а чего у немцев с Москвой и Питером то не получилось?
НКВД и милиция.Двух этих факторов хватит,чтоб пресечь распространение "панических слухов" и листовок? При французкой "гнилой демократии" некому было паникеров без суда и следствия по законам военного времени,вот поэтому немцы там и пользовались слухами и листовками...
Ратный Кит
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 15 май 2017, 19:14

Сообщение Ратный Кит » .

Hunt70 писал(а): оригинальное решение, полагаете в пару схронов все 20 с + млн. ломануться?
Вобще-то армейцы схроны по посадкам и прочим нычкам делают не для гражданских халявщиков,а для своих,которым нужно будет по тем или иным делам бывать в оставленных районах.
WindMaker
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 13:50

Сообщение WindMaker » .

Hunt70 писал(а): заминировать зеленку при эвакуации.. действительно креативненько
там тоже минировали леса?
Вы всегда читаете трэд через один-два сообщения? О минировании мы начали разговор (не с Вами кстати) в свете безопасности извлечения собственного схрона. А к чему Вы связали эвакуацию и минирование, я ХЗ - не надо с больной на здоровую.
"Чув дзв?н, та не зна? де в?н"
Ратный Кит
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 15 май 2017, 19:14

Сообщение Ратный Кит » .

Кстати,интересная тема была бы о использовании журналистов и сми в роли "информационных диверсантов"...Представьте город-миллионник, в котором " как сообщают журналисты по информации из достоверных источников" некие неизвестные готовят к подрыву пару ядерных устройств,или заразили воду в водопроводе рицином или спорами сибирской язвы...Сколько времени пройдет от появления подобной инфы до состояния неуправляемой паники и массового исхода жителей из города?
Hunt70
Поручик
Поручик
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 15:40

Сообщение Hunt70 » .

Ратный Кит
А что там такого ужасного происходило в 91-м и 93-м? Сравнительно небольшие ЛП.
а вы чего тогда имели в виду под
В этом самом "центре" и будет самая кровавая веселуха
WindMaker
ветеран
Вы всегда читаете трэд через один-два сообщения? О минировании мы начали разговор (не с Вами кстати) в свете безопасности извлечения собственного схрона. А к чему Вы связали эвакуацию и минирование, я ХЗ
да вроде все читаю :)
вот я и попытался объяснить, что ваши реалии у нас не реальны. Если схрон в глухом лесу в соседних областях, то появление там саперов можно связать тока с очень большим личным невезением. Но похоже мы на разных языках говрим, пора заканчивать пожалуй..
Axl_ural_1_52
Поручик
Поручик
Сообщения: 5935
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 15:42

Сообщение Axl_ural_1_52 » .

Ратный Кит писал(а):Сколько времени пройдет от появления подобной инфы до состояния неуправляемой паники и массового исхода жителей из города?
Рутений например. :) :) :)
Axl_ural_1_52
Поручик
Поручик
Сообщения: 5935
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 15:42

Сообщение Axl_ural_1_52 » .

Hunt70 писал(а):Если схрон в глухом лесу в соседних областях, то появление там саперов можно связать тока с очень большим личным невезением
Если там в радиусе (по степени важности) нет каких-либо интересных объектов. Минирование обычно проводиться - на вероятных направлениях движения при нехватке личного состава.
Hunt70
Поручик
Поручик
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 15:40

Сообщение Hunt70 » .

Axl_ural_1_52 писал(а): Если там в радиусе (по степени важности) нет каких-либо интересных объектов. Минирование обычно проводиться - на вероятных направлениях движения при нехватке личного состава.
да как-то так
Империал
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 02:38

Сообщение Империал » .

Вообще то я бы щас в лесок в луг области не рисканул заходить. Хотя на севере, пожаоуй, нет растяжек
Александэр
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3557
Зарегистрирован: 03 фев 2006, 22:50

Сообщение Александэр » .

Изначально написано Империал:
Вообще то я бы щас в лесок в луг области не рисканул заходить. Хотя на севере, пожаоуй, нет растяжек

Как бы все логично - нет бд-нет растяжек.
Дог
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40652
Зарегистрирован: 13 май 2004, 03:41

Сообщение Дог » .

А вы поставьте. А то ходют тут всякие!
------------------
Lupus lupo homo est
Schnapps
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 17:40

Сообщение Schnapps » .

Ну их нахер этих вояк.Их много и они объединены.
wasya83
Поручик
Поручик
Сообщения: 6671
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:31

Сообщение wasya83 » .

Я слышал, что не стоит обходить блок посты. Велика вероятность нарваться на мину или растяжку.
Ратный Кит
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 15 май 2017, 19:14

Сообщение Ратный Кит » .

Изначально написано Axl_ural_1_52:

Рутений например. :) :) :)

В странах с полицейской диктатурой это не возможно или очень трудно.Если даже что и случится,то никто ничего не признает,а знающим заткнут рты.Я говорю о странах с "гнилой демократией".
Александэр
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3557
Зарегистрирован: 03 фев 2006, 22:50

Сообщение Александэр » .

Изначально написано wasya83:
Я слышал, что не стоит обходить блок посты. Велика вероятность нарваться на мину или растяжку.

Блок, как правило, прикрыт минными заграждениями, потому обходить стоит по большому кругу, уж точно не в зоне видимости.
WindMaker
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 13:50

Сообщение WindMaker » .

Александэр писал(а): Блок, как правило, прикрыт минными заграждениями, потому обходить стоит по большому кругу, уж точно не в зоне видимости.
Блок может быть прикрыт барражирующим беспилотником. Если будет подозрение, что вы сознательно пытаетесь обойти блок, могут отправить технику на перехват для выяснения, или дождаться в точке выхода. То, что на вас не будет ясно видимого вооружения или женщины/дети в группе, не имеет значения. Отрабатываются все варианты, включая вражескую разведку под прикрытием мирняка и банальную контрабанду.
Александэр
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3557
Зарегистрирован: 03 фев 2006, 22:50

Сообщение Александэр » .

Блок может быть прикрыт барражирующим беспилотником.
Беспилотников на все блоки не напасешься :P Хотя где-то и может, спору нет.
Однако разного рода взрывчатых игрушек на складах как грязи запасено, потому минирование исключать не стоит.
WindMaker
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 13:50

Сообщение WindMaker » .

Александэр писал(а): Беспилотников на все блоки не напасешься Хотя где-то и может, спору нет.
На все не напасёшься. Да и круглосуточно работать не будут. Но вероятность существует, следовательно необходимо учитывать.
Империал
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 02:38

Сообщение Империал » .

Да неадекватов полно
Дог
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40652
Зарегистрирован: 13 май 2004, 03:41

Сообщение Дог » .

Значит возникает вопрос источника мощного ЭМИ. Чтобы не летало.
------------------
Lupus lupo homo est
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано Axl_ural_1_52:

Если там в радиусе (по степени важности) нет каких-либо интересных объектов. Минирование обычно проводиться - на вероятных направлениях движения при нехватке личного состава.

минирование проводится еще _третьей стороной_, заинтересованной в _развитии_ конфликта. Тоесть им похеру кто подорвется, чем больше детишек подберет игрушки-мины - тем лучшее. Как в афгане было.
так шо под ноги надо смотреть даже если идут бухать вместе два представителя противоборствующих сторон.
Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей